Navigation – Plan du site

AccueilNumérosHS 4Le document : une matière à jouerTable Ronde 2 : XXe et XXIe sièclesLe document vivant

Le document : une matière à jouer
Table Ronde 2 : XXe et XXIe siècles

Le document vivant

Réflexions sur le jeu et le document dans le travail de création avec Joël Pommerat / Compagnie Louis Brouillard
Ruth Olaizola

Texte intégral

À la mémoire de Lionel Codino

1Dans mes très nombreuses créations avec l’auteur et metteur en scène Joël Pommerat, le document est en général très présent dans le processus de création et sous des formes différentes : romans, essais, films, documentaires, peintures, photographies. Il s’agit d’un outil de travail et d’inspiration et son utilisation varie selon les créations. L’importance de l’utilisation du document au moment d’une création ne fait pas pour autant, selon moi, de ce théâtre, un théâtre documentaire : je le conçois plutôt comme un théâtre qui se documente, qui s’ancre dans un réel pour se déployer dans la fiction.

Présences

  • 1 Pommerat Joël, Treize étroites têtes, mis en scène par Pommerat Joël, Les Fédérés (Montluçon), 1 (...)

2La première fois que j’ai travaillé sur un document pour la création d’un rôle avec Joël Pommerat, c’était en 1996, lors du stage intitulé Présences qu’il avait organisé en vue de sa prochaine création, Treize étroites têtes1 (1997). Pour moi, c’était ma deuxième création avec lui. La proposition de départ était forte : il s’agissait de travailler à partir d’un modèle vivant, nous devions choisir une personne mais qui serait hors du commun, extraordinaire. Il fallait aller à sa recherche, la rencontrer et l’interroger sur sa vie, son métier, etc. Puis, nous devions la restituer sur la scène, « l’incarner » en nous l’appropriant. Nous la convoquions à travers nous, comme une présence, car il s’agissait de restituer cette personne, notre modèle, sans jamais être dans la COMPOSITION d’un personnage, mais de le faire émerger, sans volontarisme ; devenir quelqu’un, une présence, ÊTRE, crédible, concret et vrai. Au départ, Joël Pommerat menait l’interrogatoire. Assis sur une chaise au milieu du plateau et individuellement, nous répondions aux questions, en incorporant notre modèle. Nous improvisions. Puis, une fois que les personnages ont été là, chacun avec sa nouvelle identité, Joël Pommerat s’est mis à les relier, à écrire des scènes. Nous étions 26 participants, la plupart ont trouvé leur modèle dans la vie réelle, certains dans des documentaires. Comme je n’arrivais pas à trouver un modèle convaincant, je suis allée à la bibliothèque, au secteur médecine-psychiatrie (à Beaubourg) et en feuilletant un livre sur la mélancolie noire, j’ai trouvé un récit à propos d’une patiente. Elle se baladait dans les rues, vêtue d’une robe de mariée et se faisant appeler « Marie étoile polaire ». J’ai un peu détourné la consigne de départ, mais j’ai fait le même travail que mes collègues. Nous n’avons pas incarné un personnage, un texte, mais quelqu’un. Ce quelqu’un, je l’ai imaginé à travers le récit clinique, par la compréhension de la « théorie » du document (documentaire).

  • 2 Lors de ce stage, j’ai connu Saadia Bentaïeb et Marie Piemontese qui ont ensuite intégré la compagn (...)

3Avec le recul, ce qui me plaît dans cet exemple c’est de voir comment le travail sur le document se frottait au travail sur le modèle issu de la vie réelle. Récemment aussi, dans des échanges avec mes collègues de la Compagnie Louis Brouillard sur Présences, nous nous accordions sur le fait que ce stage a été fondateur pour notre travail avec Joël Pommerat : il ne s’agissait pas d’incarner un personnage mais une personne, un être, une présence2

Images

  • 3 Depardon Raymond, Urgence, Film documentaire, 1987.
  • 4 Depardon Raymond, San Clemente, Film documentaire, 1982.
  • 5 Depardon Raymond, Faits divers, Film documentaire, 1983.

4Ensuite, c’est avec les documentaires de Depardon que, d’une certaine manière, le modèle de la vie réelle et le document cinématographique ont fait alliance (Urgences3, San Clemente4, Faits divers5). Comme une suite du travail sur Présences. Ainsi que la série belge Striptease

  • 6 Pommerat Joël, Mon ami, mis en scène par Pommerat Joël, Les Fédérés (Montluçon), 1995.
  • 7 Pommerat Joël, Pôles, mis en scène par Pommerat Joël, Les Fédérés (Montluçon), 1995
  • 8 La photo était issue du travail mené par Joël Pommerat et Marguerite Bordat sur des recherches d’im (...)

5Après Treize étroites têtes, nous avons créé Mon ami6, le troisième volet de la trilogie (constituée avec Pôles7). Pour Mon ami, Joël Pommerat m’a proposé de travailler sur le personnage d’une jeune femme qui perd son amoureux cinéaste mort dans un accident et qui n’arrive pas à se remettre de ce deuil, un personnage assez mystérieux et énigmatique. C’était en 2001, nous avons repris la pièce au Lavoir Moderne Parisien en 2003. Je ne sais plus si c’était à la création ou bien à la reprise, mais Joël Pommerat m’a dit : « Regarde Ruth, il y a quelque chose d’elle dans cette photo » ou une phrase de ce genre. C’était la photo d’une jeune femme en peignoir, une serviette enroulée sur la tête : elle semble sortir de la douche ou d’un bain, elle est assise sur un lit dans une chambre, c’est un portrait de Nan Goldin8.

Photographie de Nan Goldin ayant servi d'inspiration pour le personnage de Ruth Olaizola dans Mon ami

© DR

6Cette photo a fait partie de ma pochette de travail au même titre que mon texte. Je la regardais pour m’en imprégner et, en même temps que je tentais de m’en imprégner, elle restait une énigme à déchiffrer… 

  • 9 Pommerat Joël, Grâce à mes yeux, mis en scène par Pommerat Joël, Théâtre Paris-Villette, 2002.

7L’image a été importante aussi sur Grâce à mes yeux9. Joël Pommerat avait demandé à Saadia Bentaïeb de regarder les peintures de Jean Rustin pour nourrir son rôle, elle travaillait sur une personne très âgée, voire centenaire. Ces peintures l’ont beaucoup inspirée, voire « hantée » comme elle dit. Elles étaient très présentes lors de cette création, les livres traînaient sur des tables au Théâtre Paris Villette. 

Photographie de Grâce à mes yeux, mise en scène Joël Pommerat

© Isabelle Deffin

Un tas de documents

  • 10 Pommerat Joël, La réunification des deux Corées, mis en scène par Pommerat Joël, Odéon – Théâtre (...)

8Selon les créations, on a donc plus ou moins fait appel au document écrit et visuel : essais, personnages de romans, documentaires, films de Carl Dreyer, Ingmar Bergman, David Lynch, Wong Kar-wai, Gus Van Sant, etc. L’utilisation du document a été poussée plus loin sur la création de La Réunification des deux Corées10 (2012-13). Dès le départ, la recherche des thèmes à traiter s’est faite autour de la table en échange avec Joël Pommerat, avec un tas de documents : différents sites sur internet, des films (Rainer Fassbinder), des ouvrages, des documents en vue du travail dramaturgique. Dans le travail d’écriture de Joël Pommerat avec les acteurs, même si c’est lui qui écrit, nous les interprètes, nous sommes aussi dramaturges. Le document nourrit notre point de vue dramaturgique, aiguise notre instinct dramaturgique quand nous sommes pris à l’intérieur du montage même de la pièce, de son tissage, de la construction de nos rôles et du déroulé du récit. 

  • 11 Pommerat Joël et La Compagnie Louis Brouillard, Ça ira (1) Fin de Louis, mis en scène par Pommer (...)
  • 12 Sur le processus de création de ce spectacle, voir Marion Boudier, Avec Joël Pommerat (tome 2), L’é (...)

9Du point de vue de la réflexion sur le jeu et le document ou sur l’acteur et le document, Ça ira (1) Fin de Louis11, a été un couronnement (2015). Pour cette pièce sur la première période de la Révolution française, le document écrit et l’archive ont été à la base même du travail d’écriture et de création de nos « personnages », voire de l’interprétation. Les Archives parlementaires ont été une source essentielle. Lors de nos périodes de répétitions, pendant des séances de travail à la table avec Joël Pommerat et nous les acteurs, Marion Boudier et Guillaume Mazeau (historien) nous préparaient des pochettes avec une sélection de discours issus des Archives parlementaires et de différents essais d’histoire selon le sujet à traiter en improvisation12.

Archives documentaires pour le spectacle Ça Ira fin de Louis, Joël Pommerat

10Il fallait restituer les discours issus des Archives parlementaires, face au micro, choisir des positions politiques différentes à défendre. Le travail d’improvisation a été très important. Nous avons exploré les différentes idéologies, nous avons plongé dans le débat des discours, des pensées. Il s’agissait non pas d’incarner directement une présence mais une idéologie, et cette idéologie allait donner un rôle, quelqu’un… C’était d’abord la parole, la pensée politique, le discours, le débat. Nous partions des idéologies pour créer nos « personnages ». 

11Le document est pour moi un outil, un support, il fait partie, je crois, de notre travail d’observateurs. Tout est objet d’inspiration et nourriture pour travailler sur un rôle. Bien entendu, il ne s’agit pas d’une spécificité du travail avec Joël Pommerat, les acteurs le font assez naturellement en général. La spécificité vient plus de la démarche de création et de comment les interprètes sont acteurs de/dans cette démarche. 

« L’acteur archive »

12Pour conclure ces quelques réflexions sous formes de notes, la question du jeu et du document m’évoque « l’archive » : comment l’acteur peut devenir à son tour une mémoire, la mémoire du travail réalisé, et comment dans ce sens il devient lui-même comme une archive vivante, un document vivant. Il est alors aussi question du corps de l’interprète : de corps, de chair et de ce qui n’est pas écrit. Il s’agit de la part la plus éphémère du théâtre, celle qui ne s’écrit pas mais qui est une autre forme d’écriture. Ce bagage n’appartient qu’aux acteurs. Dans le travail d’écriture de plateau de/avec Joël Pommerat qui écrit pour et avec ses acteurs, dans cette recherche que nous avons faite pendant longtemps sur comment faire entendre cette écriture, recherche d’un jeu dépouillé, de création d’un rôle dont l’acteur est la matière première, il y a une part de l’écriture et du travail dont n’est garant que l’acteur. Cet aspect a fait dire à Joël Pommerat à une époque que, quand un acteur part c’est une partie du travail qui part avec lui. C’est comme une archive qu’il emporte ; l’acteur étant matière à écriture et garant d’un travail unique sur une recherche esthétique, une façon de jouer. Mais encore une fois, cette remarque peut s’appliquer à tous les acteurs.

Haut de page

Notes

1 Pommerat Joël, Treize étroites têtes, mis en scène par Pommerat Joël, Les Fédérés (Montluçon), 1997.

2 Lors de ce stage, j’ai connu Saadia Bentaïeb et Marie Piemontese qui ont ensuite intégré la compagnie. J’ai travaillé pour la première fois avec Lionel Codino qui en faisait partie. Pierre-Yves Chapalain y participait également. Des compagnons de ce qu’on a appelé le « noyau dur » de la compagnie. Agnès Berthon est arrivée l’année suivante. Christophe Hatey, Laurence Jamet, Stéphane Jais et Maher Kamoun ont été également choisis à l’issue de ce stage pour faire partie de la nouvelle création Treize étroites têtes.

3 Depardon Raymond, Urgence, Film documentaire, 1987.

4 Depardon Raymond, San Clemente, Film documentaire, 1982.

5 Depardon Raymond, Faits divers, Film documentaire, 1983.

6 Pommerat Joël, Mon ami, mis en scène par Pommerat Joël, Les Fédérés (Montluçon), 1995.

7 Pommerat Joël, Pôles, mis en scène par Pommerat Joël, Les Fédérés (Montluçon), 1995

8 La photo était issue du travail mené par Joël Pommerat et Marguerite Bordat sur des recherches d’images pour travailler sur la scénographie, l’ambiance des scènes et la lumière. Ce travail de recherche iconographique sera poursuivi avec Isabelle Deffin, aux costumes. Il permet de trouver des ambiances, des idées par rapport à des costumes, le travail sur la lumière. Ces dossiers d’images traînent aussi sur les tables en répétitions et quand il y a une belle trouvaille, Joël Pommerat nous la montre pour nous indiquer ce qu’il cherche.

9 Pommerat Joël, Grâce à mes yeux, mis en scène par Pommerat Joël, Théâtre Paris-Villette, 2002.

10 Pommerat Joël, La réunification des deux Corées, mis en scène par Pommerat Joël, Odéon – Théâtre de l’Europe / Ateliers Berthier, 2013.

11 Pommerat Joël et La Compagnie Louis Brouillard, Ça ira (1) Fin de Louis, mis en scène par Pommerat Joël, Compagnie Louis Brouillard, 2016.

12 Sur le processus de création de ce spectacle, voir Marion Boudier, Avec Joël Pommerat (tome 2), L’écriture de Ça ira (1), Actes Sud - Papiers, coll. Apprendre, 2019.

Haut de page

Table des illustrations

Légende Photographie de Nan Goldin ayant servi d'inspiration pour le personnage de Ruth Olaizola dans Mon ami
Crédits © DR
URL http://journals.openedition.org/agon/docannexe/image/10878/img-1.jpg
Fichier image/jpeg, 613k
Légende Photographie de Grâce à mes yeux, mise en scène Joël Pommerat
Crédits © Isabelle Deffin
URL http://journals.openedition.org/agon/docannexe/image/10878/img-2.jpg
Fichier image/jpeg, 312k
Légende Archives documentaires pour le spectacle Ça Ira fin de Louis, Joël Pommerat
URL http://journals.openedition.org/agon/docannexe/image/10878/img-3.jpg
Fichier image/jpeg, 609k
Haut de page

Pour citer cet article

Référence électronique

Ruth Olaizola, « Le document vivant »Agôn [En ligne], HS 4 | 2025, mis en ligne le 24 octobre 2024, consulté le 09 mars 2026. URL : http://journals.openedition.org/agon/10878 ; DOI : https://doi.org/10.4000/131e8

Haut de page

Auteur

Ruth Olaizola

Articles du même auteur

Haut de page

Droits d’auteur

Le texte et les autres éléments (illustrations, fichiers annexes importés), sont « Tous droits réservés », sauf mention contraire.

Haut de page
Rechercher dans OpenEdition Search

Vous allez être redirigé vers OpenEdition Search