Annexe
Transcription de l’entretien réalisé en espagnol avec M. Rubén Reyes le 19 octobre 2019 par Jimmy Dos Santos.
Les questions posées par J. Dos Santos seront numérotées et écrites en italique, les réponses de M. Reyes seront transcrites en romain à la ligne.
1) ¿Cuál es su nombre completo?
Rubén Reyes.
2) ¿Cuántos años tiene?
Cincuenta y ocho años.
3) ¿Cuál es su nacionalidad?
Estados Unidos.
4) Cuéntenos de usted.
Vea biografía al final de este documento.
5) A su parecer, ¿cuáles son las cualidades de la tribu garífuna?
La etnia garífuna tiene varias cualidades: sus valores autóctonos, su filosofía de unidad y hermandad incondicional, su historia de enorme contribución directa e indirecta a la libertad en el mundo, tener su propia espiritualidad, su propio idioma, sus características híbridas (kaliponan-arahuaco-africano) o sea afrik-amerindio, su laboriosidad para generar una economía propia como base de su autonomía, su apego sin precedentes a la tenencia de la tierra y su inclaudicable [sic] condición de libres por nacimiento.
6) ¿Cómo una comunidad como la suya hizo para que los kaliponan, los ingleses, los franceses y los españoles no los hayan sometido a la esclavitud?
En primer lugar, los kaliponan rescataron a los africanos del naufragio y los consideraron sus aliados y huéspedes en la isla de Yurumein (hoy día conocida como San Vicente y las Granadinas). Una vez conviviendo en la isla, se casaron entre ellos y procrearon al garífuna, de tal manera que se dio una fusión sin precedentes entre africanos y amerindios, lo cual modifica la cultura kaliponan para darle lugar a la etnia y cultura garífuna. Los franceses intentaron dominar y desplazar a los garinagu, pero en batallas bélicas los franceses fueron rechazados de la isla, posteriormente estos optaron por hacer intercambio comercial con los garinagu, por lo cual en ese tiempo se adopta una base de conteo mayoritario en francés, con la reservación de los primeros tres números (aban [uno], biama [dos] son arahuaco y üruwa [tres] es kaliponan). También los utensilios franceses quedaron con nombres franceses con acento garífuna. Ejemplo: asiedu (plato), fígiedu (tenedor), kopu (taza), gulieru (cuchara), etc.
En cambio con los ingleses, siempre fue de enfrentamiento bélico, ya que ellos solamente tenían intención de desplazar al pueblo garífuna sin importarles el costo, ni la magnitud de abusos propinados hacia nosotros, para distribuirse los territorios de la madre patria garífuna: Yurumein. Al punto que tras varias décadas de lucha por preservar nuestra nación, sucumbimos al no poder sostener más guerras contra el usurpador imperio inglés, considerado como el imperio más poderoso de esos tiempos. Pero a pesar de todo, el garífuna jamás permitió que se jugara con su idioma, libertad y filosofía.
7) Los garinagu siempre han rechazado la esclavitud. Sin embargo, ¿cómo hace para explicar, por ejemplo, el hecho de que Joseph Chatoyer, el héroe de su tribu, sometiera a esclavos negros?
Los garinagu jamás se sometieron a la esclavitud, sin embargo ellos iban a rescatar a muchos esclavos en las islas vecinas; eso hizo confundir a los ajenos, quienes pensaron que los garinagu pudientes como Joseph Satuyé tenían esclavos a su servicio. Dentro de nuestra cultura no existen rasgos de esclavizadores, pero sí somos compasivos con las personas que tienen menos oportunidades, ya sea que no tengan terrenos, oficios, etc. Eso puede dar la impresión de que son sumisos, pero no.
8) Cuando estudiamos sobre la comunidad afroindoarahuaco, nos damos cuenta de que su lengua y sus atributos son fundamentales. Por ejemplo, ¿cómo pudo haber renunciado a la isla Patria para conservar su idioma y sus preceptos en otra parte del mundo? ¿Por qué les importa tanto su lengua y cultura?
Al garífuna le importa tanto su lengua y cultura porque son elementos predominantes para demostrar su independencia y libertad, estos dos factores son parte del ADN garífuna. Vale la pena mencionar que una persona sin su idioma propio es esclavo del idioma ajeno.
9) A su juicio, ¿por qué otros garinagu no quisieron salir de San Vicente? ¿Será que su isla representa algo más para ellos que para ustedes? ¿Cuál es la diferencia entre ellos y ustedes?
A mi juicio no existe “ellos y nosotros” dentro de la comunidad garífuna. Los que fueron enviados al exilio fueron los que primordialmente eran guerreros y capturados en guerra. Había también población que no eran guerreros, pero eran parte de la comunidad garífuna y servían de apoyo logístico, moral, etc. Sin embargo, al momento del exilio, los que fueron enviados sufrieron la pérdida de su madre patria, de sus hermanos, familiares y todo lo que significa patrimonio para las familias. Los que quedaron fueron sometidos a los caprichos y mandatos de los ingleses. Por esa razón perdieron su idioma y posteriormente su cultura. No así a los garinagu que fueron puestos en el exilio, a pesar de las nuevas adversidades, pudieron sobrevivir con sus atributos propios. Vale mencionar que no se dio a votación a los garinagu sobre quiénes se iban y quiénes se quedaban. La orden vino desde Inglaterra sobre quiénes eran los exiliables [sic].
10) Esta isla me hace recordar, pero de manera muy distinta y con un contexto diferente, a otra isla en África. Se llama la Isla de Gorea. Se ubica en Senegal. Básicamente, sirvió de forma mayoritaria para el comercio de esclavos de los europeos y allí se fundó una casa de esclavos en la que los mantuvieron antes de venderlos. Se convirtió en un museo y memorial donde todos pueden recordar la historia de los esclavizados. En la isla del Yurumein, en San Vicente, ¿hay algo similar para recordar su historia?
A diferencia de la isla de Gorea, Yurumein no fue escenario de “almacenamiento” de humanos para fines comerciales, la isla fue el ejemplo de resistencia en todo el hemisferio americano [sic]. Yurumein, a través de la lucha armada de su pueblo, fue inspiración para sublevaciones en otras islas del Caribe, cítese el ejemplo de Haití. Unas de las razones para que el rey George [Jorge III del Reino Unido] enviara a Ralph Abercrombie, su mejor general, acompañado de 15 000 soldados, fue debido a que los garinagu representaban lo indómito en América. Las islas de Bequia y Baliceaux fueron utilizadas como centro de retención por los ingleses. Allí, ellos practicaron el genocidio en contra de la población garífuna. Debido a sus atrocidades, perecieron más de 3 000 personas garinagu. Hasta la fecha no se ha declarado Baliceaux como un lugar memorable en honor al pueblo garífuna por haber perdido allí a sus indefensos ancestros, quizás porque demostraría la crueldad sin precedentes con que nuestro pueblo garífuna fue tratado por los ingleses. Sin embargo, nuestra comunidad cada día recuerda su historia, lo cantamos en nuestro himno garífuna, lo manifestamos de generación en generación. Eso da razones para no abandonar nuestra filosofía de tolerarnos entre nosotros y nunca sucumbir ante ningún tipo de amenazas o enemigo.
11) Hoy en día hablamos de la idea de pertenencia a un grupo social o por ejemplo a un país. ¿Cuál es el sentido de pertenencia e identitario que tienen en el seno del pueblo garífuna? Es decir, ¿Será que se sienten africanos?, ¿indígenas?, ¿garífuna? o ¿afro-hondureños/nicaragüenses/guatemaltecos?
La identidad garífuna está basada en lo que es: garífuna, con todo el contexto representado en nuestra condición de un pueblo híbrido, donde se manifiesta claramente nuestra ancestría [sic] africana y amerindia. No tenemos preferencia ni excesivos anhelos de ser africanos, porque no conocemos el continente africano. Nuestra cultura tampoco es reconocida o descubierta en el continente africano. Solamente parte de ella. La mayor parte de los elementos de la cultura garífuna es identificable en Sudamérica y en Yurumein, por lo cual el garífuna opta solamente por identificarse como garífuna de Yurumein. Recientemente se han introducido términos como afrodescendientes, lo cual también ha llegado a la comunidad garífuna; esto es considerado por muchos como un atentado del Estado hondureño en hacer desaparecer la identidad garífuna, ya que afrodescendiente está siendo usado como identidad por los pueblos descendientes de África que no hallan cómo identificarse. No obstante, el garífuna no necesita de otra identidad ya que está muy bien definido en ese respecto.
Por su historia el garífuna es indígena, tanto en su madre patria Yurumein porque allí nació, como en los países centroamericanos donde radica porque ya estaban allí asentados antes de la independencia de esos países.
La nacionalidad garífuna es dada al nacer como miembro de la Nación indígena garífuna y luego también somos nacionales del país en donde nacemos.
12) ¿Qué es lo que nos permite decir que las especificidades de los garinagu hacen que sea una tribu con una identidad muy fuerte en el seno de América Latina?
Los elementos propios de la comunidad garífuna hacen su realce en donde llegue o viva: su cultura, historia e idioma propio hacen su identidad. Es fácil identificar a las culturas diferenciadas por las riquezas propias de su cultura.
13) ¿Cuáles son sus relaciones con los demás garífuna de Centroamérica? ¿Tienen un grupo político? Si es así, ¿cuál es su política?
El pueblo garífuna es una Nación a través de fronteras. Coexistimos en los diferentes países de Centroamérica, como ser: Honduras, Belice, Guatemala y Nicaragua. Esas fronteras no nos demarcan. Continuamos siendo una Nación a pesar de que la ciudadanía sea de un país o de otro. Nuestra identidad jamás es suplantada por un pasaporte o una cédula de identidad oficial. Nuestro vínculo con nuestra cultura y lengua es un compromiso real. Compartimos una política basada en los derechos ancestrales de los pueblos indígenas a existir con sus condiciones propias, adherir a símbolos que representen sus ideologías como ser una bandera garífuna, emblema/escudo, etc.
14) ¿Cuáles son sus métodos para guardar su idioma y cultura (tradición oral, museos por ejemplo, etc.)?
Todos los anteriores, incluyendo el uso diario del idioma, su práctica en casa y su enseñanza en aulas escolares. Este último se está dando bajo esfuerzo de la misma comunidad y con liderazgo emanado del mismo pueblo en acción. La música garífuna es también un elemento importante de la preservación del idioma.
15) En comparación con todas las comunidades indígenas o africanas en Centroamérica, ¿cuál es su medio para que puedan ser recordados en la historia? y ¿cómo son vistos por el mundo?
Somos vistos ante el mundo como un pueblo diferenciado. Nuestro idioma, danzas, música, gastronomía, cultura y territorios, nos hacen ver una comunidad grande y la más importante culturalmente en todo el istmo centroamericano. Nuestra historia también es un gran contribuyente, ya que somos los únicos indígenas con ascendencia africana que no pasamos por el yugo esclavista.
16) ¿Cómo harán para que los garinagu vayan permaneciendo en el tiempo?
Nuestra permanencia en el tiempo dependerá de nuestra capacidad organizativa de preservarnos unidos por nuestros valores. Nuestra economía local como micro-empresarios nos dará siempre la facultad de liderar nuestro destino. La tenencia continua de nuestros territorios garinagu, es una aseguranza [sic] hacia el futuro lejano.
17) ¿Cuál es la relación que tienen con los españoles? ¿Cómo han influido en el idioma garífuna (palabras, gramática etc.)?
La gente de habla española ha inferido mellas en nuestro idioma, en nuestra sicología y en nuestro actuar. En primer lugar, el idioma garífuna se prohibía dentro de los centros educativos; segundo, los hispanos-parlantes hacen burla de los que hablan el idioma garífuna y denigran toda nuestra apariencia, al punto de generar vergüenza por lo que somos.
Por otro punto, la introducción del idioma español en la vida cotidiana del garífuna, genera un efecto negativo en nuestro idioma materno. Por mucho que lo preservemos, el dominio del español no viene sin costo alguno; lamentablemente el costo es en detrimento del idioma garífuna. La gramática cambia ya que se empiezan a notar cambios en la estructura, un ejemplo muy común es el uso del pero, la y entre oraciones. El uso de palabras del español también es muy frecuente, al punto que se olvidan algunas palabras en su equivalencia.
Ejemplo: la palabra cielo fue utilizada por más de cien años al punto de que se olvidó su equivalente en garífuna. Ya fue hasta a finales del siglo pasado que se encontró la palabra seiri en los cánticos del Dügü; desde entonces, la comunidad ha hecho un esfuerzo de usar la palabra adecuada en vez de cielo en español. De esa manera se repiten casos que son de mucha preocupación a los escritores, maestros y educandos del idioma garífuna.
18) Teniendo en cuenta que pasaron más tiempo en las costas de Centroamérica que en San Vicente, ¿cómo explica la menor presencia del español con su idioma en comparación con el inglés y el francés?
Debido a que el garífuna tuvo interacción con los franceses, su idioma sufrió una modificación con la adopción del conteo en francés y el uso del nombre de muchos artículos de origen francés. Subsecuentemente, el inglés también tuvo su efecto en el idioma garífuna durante la época de las guerras en Yurumein. En los tiempos contemporáneos, nuestra comunidad existe en países angloparlantes, por lo que también incrementan más palabras del inglés en el idioma garífuna.
19) ¿El idioma garífuna se sigue hablando en San Vicente?
La llegada posterior de los africanos a San Vicente, luego que los garinagu habían sido enviados al exilio, dio lugar al criollo dentro de la isla. El inglés predominó y generó la pérdida total del idioma garífuna a través de los años.
20) ¿Cómo hicieron los africanos para entender el idioma de los kaliponan?
En 1635, los africanos se encontraron con los kaliponan de Yurumein. Debido a que eran escogidos de diferentes áreas y con diferentes lenguas, los africanos venían casi incapaces de comunicarse eficazmente entre ellos; eso los forzó a aprender casi de inmediato el idioma que reinaba en Yurumein, el idioma de los kaliponan, y con la fonética del africano se convirtieron algunas palabras. Kaliponan se convierte en garífuna; nótese que la K es reemplazable con la G, la L con la R y la P con la F. Esos cambios son comunes a través de muchas palabras que hoy día se comparan entre el idioma garífuna y muchos otros idiomas que son también partes del maipure19.
21) ¿Cómo llegaron a conservar el 70 por ciento del arahuaco?
Debido a que la madre habla arahuaco, el niño fue conservando más parte del idioma materno, mientras que el idioma paterno kaliponan fue perdiendo fuerza, ya que se adoptaba después. Recuerde que el niño no debía de hablar como su padre kaliponan hasta que tuviera su mayoría de edad. Ese fenómeno prevalece hasta nuestros tiempos dentro de los pueblos garinagu. De tal manera que, dentro de los pronombres personales del idioma kaliponan, solamente la primera persona au (yo) y la segunda persona amürü (tú) son latentes, mientras que del arahuaco, existen todavía todos: nugía (yo), bugía (tú), ligía (él), tugía (ella), wagía (nosotros), hugía (vosotros), hagía (ellos).
22) ¿En qué año creó usted el Diccionario trilingüe garífuna, inglés y español20? ¿Por qué no aparece el idioma francés? ¿En qué fue notable para los garinagu?
El trabajo del diccionario fue iniciado desde el año 1991 y publicado en el año 2012. El idioma francés no fue relevante para mí para su inclusión en el diccionario, ya que su uso fue diseñado para las comunidades que radican en Centroamérica y los Estados Unidos. En Centroamérica se habla español con la excepción de Belice donde se habla inglés. No conozco comunidades de garinagu que vivan donde predomine el francés.
23) Me pude percatar de que la idea de defensa del territorio es algo muy significativo para su comunidad. Por ejemplo, los garinagu desarrollaron un papel muy importante en la guerra contra El Salvador para defender Honduras. ¿Será que la idea de patria es importante? ¿O solo quieren defenderse para no desaparecer en el tiempo? (Aquí me refiero por ejemplo a la emigración que sufrieron en 1797 o a la defensa de su territorio contra los ingleses y franceses.)
La comunidad garífuna reconoce la importancia del territorio para la preservación de la vida, la identidad, la alimentación y todo lo relacionado con la misma vida.
El evento ocurrido dentro de la guerra de Honduras y El Salvador en 1969, donde participa la comunidad garífuna a través del uso del idioma, fue por sobrevivencia. Los soldados garinagu tuvieron que apropiarse de las radios de comunicación para impedir que los enemigos continuaran descifrando las claves emitidas. El idioma no era conocido por los salvadoreños y la inteligencia no tuvo fruto, eso dio tiempo a que Honduras se recuperara y forzó a que El Salvador se retractara.
24) ¿Por qué rechazaron la expresión de caribe negro?
La expresión caribe negro nunca fue nuestra identidad, fue más que todo una trama de los ingleses para dividir a nuestro pueblo en Yurumein. Ellos sacaron la terminología caribe negro y caribe amarillo. Los garinagu no tienen rasgos de racismo entre ellos, ya que reconocen sus raíces, tanto africanos como amerindios, hasta el punto de ser ciegos al color de sus pieles. Hágase un recordatorio de que la mezcla en Yurumein generó que las familias fueran en su normalidad algunos con características africanas y otros amerindios. Esa es la realidad del pueblo garífuna. Por eso hasta la fecha, no se discrimina por color de piel dentro de nuestra cultura y no existe el odio entre los más claros u oscuros en color.
En conclusión, el pueblo garífuna se siente muy confortable siendo garífuna. No quiere que se le agregue nada, ni que se le quite nada.
25) ¿Cuál es la finalidad de su comunidad? ¿A qué quiere llegar usted recordando su pasado y preservando sus bienes?
Tal y como lo hicieron nuestros padres y antepasados, queremos ser parte de la vida digna de los seres humanos que reconocen sus valores. Nuestros valores como garífuna son suficientes para sentirnos bien y sin complejos, no necesitamos complementos de otras culturas, ni aprobación de terceros para ser seres con dignidad. Nuestra finalidad es exigir nuestro derecho de vivir en paz, en nuestros territorios y a nuestra forma de ser como pueblos diferenciados, con un idioma propio y una nación garífuna que une a nuestro pueblo a través de fronteras. Nuestros bienes son parte de nuestro patrimonio y constan de bienes materiales e inmateriales.
26) ¿Cuáles son las fechas y costumbres más representativas del pueblo garífuna? ¿Preservaron costumbres africanas?
La fecha más conmemorable del pueblo y Nación garífuna es el 12 de abril de 1797, fecha del arribo al exilio, cuando 2026 personas fueron depositadas en Port Royal, Roatán, una isla frente a las costas de Honduras. En Belice se celebra el 19 de noviembre, fecha conmemorativa al arribo del garífuna a Belice y en Guatemala el 26 de noviembre se conmemora como fecha del arribo garífuna a ese país. Hay muchas otras fechas de celebración en cada pueblo garífuna y estas son fiestas patronales anuales.
Dentro de las costumbres africanas preservadas por el pueblo garífuna, está el uso del hana, un instrumento de madera que sirve para majar el plátano. No está muy bien definido qué otros elementos son correspondientes a costumbres africanas. Se identifican en mayor escala partes de la cultura de lo amerindio, cual es comparativo a culturas suramericanas. La mayoría de los instrumentos para la elaboración de la alimentación garífuna son amerindios, con la excepción del hana (mortero) para la machuca de plátano o para apilar arroz. Muchos piensan que el tambor garífuna también es africano pero yo difiero, ya que hay evidencias científicas que [sic] ya había tambores en América por lo menos 400 d.C. Además, el estilo del tambor garífuna no es replicado en África, pero es muy similar al tambor que usan los amerindios del Caribe y Suramérica de donde se originan nuestros otros ancestros. El sebucán o ruguma y todos los utensilios para la elaboración del casabe son amerindios.
No obstante a lo mencionado anterior, el pueblo garífuna se siente muy orgulloso de su legado híbrido en las Américas. Su piel lo enorgullece como ente africano y su cultura lo hace pertenecer en el continente americano. El garífuna se considera como el hijo único del continente africano y el americano en matrimonio real.
27) Para terminar, ¿tendrá algún documento como un discurso o unos archivos más relevantes que recomendarme/mandarme?
Mi discurso “Gawenedutina uguñe” (Yo tengo un sueño), totalmente en garífuna: https://www.facebook.com/WAGIA1/videos/10156731058033147/
El himno nacional de los Estados Unidos en garífuna, traducido por R. Reyes en el año 2009: https://youtu.be/A7zjx-Glnco
Himno nacional de Honduras, traducido por R. Reyes en 1991: https://www.youtube.com/watch?v=TKE8wXyPYC4&t=47s
Parte del himno nacional de Guatemala en garífuna, traducido y cantado por R. Reyes en 1994: https://youtu.be/mYf4y7odUqA
Presentación de la bandera y del escudo por R. Reyes: https://drive.google.com/file/d/17-qB7y2KhGoImCqW4zGKOnD6UrrXcw40/view?usp=sharing
Le estoy muy agradecido por su tiempo, su paciencia al haber contestado a mis preguntas que serán fundamentales para mis investigaciones. Espero que mis preguntas hayan sido de su agrado y que usted me pueda apoyar en conocer mejor su cultura y difundirla en otros países como el mío (Francia).