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Mondes sociaux de la récupération : savoir-faire, revalorisation et reconfigurations urbaines

De la récupération des déchets à la défense des récupérateurs : entretien avec Ali Mendillioğlu, président de l’Association des travailleurs du recyclage

From Waste Recycling to Defending Waste Pickers (Türkiye). Interview with Ali Mendillioğlu, President of the Recycling Workers Association
Bénédicte Florin et Pascal Garret

Résumés

Ali Mendillioğlu, ancien récupérateur de matériaux recyclables, est devenu militant de la cause des collecteurs informels à Ankara, puis à Istanbul à partir des années 2010. Rencontré à Istanbul à deux reprises, nous retraçons ci-dessous, sous forme d’interview, son parcours et son engagement dans un contexte où les récupérateurs turcs ou migrants étrangers – pour lesquels la collecte et la revente des déchets valorisables constituent un indispensable moyen de survie – sont soumis à de fortes contraintes qui les excluent progressivement : concurrence des entreprises privées, programme Zéro Déchet qui n’intègre pas le secteur informel, interdictions de collecte par les autorités, expulsions des migrants récupérateurs, etc. En dépit de ce contexte difficile, les propos et actions d’Ali Mendillioğlu témoignent que des alternatives tenant compte des récupérateurs informels sont possibles.

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Texte intégral

Préambule

  • 1 Toplayicı (plur. toplayıcılar) de « collecter, ramasser, cueillir » : récupérateur informel.
  • 2 Nous remercions vivement nos deux interprètes, A.B. et A.F.

1À Istanbul en 2015, puis en 2024, nous avons rencontré pour deux longues discussions Ali Mendillioğlu, ancien collecteur de déchets recyclables (papiers, cartons, plastiques) et, depuis longtemps, figure de la défense des récupérateurs informels [toplayıcılar1] à Ankara, puis à Istanbul2.

2Le premier entretien, le 13 juillet 2015, nous a permis de discuter à bâtons rompus sur la terrasse d’un café, ombragée par une treille (fig. 1). Ali, né en 1972, paraît de prime abord sur la réserve, même s’il a déjà l’expérience des médias, notamment de la télévision turque pour témoigner des difficultés des récupérateurs de déchets. Il s’anime au fur et à mesure de l’entretien et fait preuve d’un grand humour pince-sans-rire.

  • 3 Femme de lettres allemande très engagée.

3Admirateur de Dostoïevski, Ali est devenu écrivain et compose des nouvelles pour une revue littéraire engagée. Il arrive au rendez-vous avec un ouvrage d’Anna Seghers3 qu’il est en train de lire. Pourtant, il refuse qu’on le qualifie d’« intellectuel » : « C’est un mot pour les bourgeois. Tout le monde peut réfléchir, peut lire, même dans les milieux populaires ! ». Certes, s’il ne veut pas être qualifié d’« intellectuel », Ali Mendillioğlu est néanmoins extrêmement cultivé et son discours est émaillé de références historiques et politiques. Son parcours personnel, son engagement militant auprès des récupérateurs de matériaux recyclables d’Ankara, puis de ceux d’Istanbul, son rôle de leader face aux obstacles de toutes sortes à l’encontre de la récupération informelle ou pour négocier avec les autorités, font de lui une figure des luttes, mais aussi une personnalité passionnante.

4Le 10 juin 2024, nous retrouvons Ali Mendillioğlu dans le « café social » [Kıvılcım Kültür Merkezi, Centre Culturel de Kıvılcım], proche de l’avenue Istiklal, à Istanbul : situé dans un rez-de-chaussée abandonné, Ali et ses amis ont réhabilité les lieux, puis ouvert ce café engagé qui organise des événements, rencontres, projections de films, etc., et dont le slogan sur Instagram est « Une petite étincelle peut déclencher un incendie ! » [Küçük bir kıvılcım bir yangın başlatabilir !].

  • 4 Nous n’avons pas développé cet aspect, mais voir à ce propos les nombreux articles de presse, le bi (...)

5Il se souvient de nous et nous avons tous plaisir à nous retrouver. Après une période de fort découragement, à la fois personnel et lié à ses activités collectives, Ali a repris ses activités de défense des droits des récupérateurs. Il est alors en négociation avec deux municipalités d’Istanbul pour obtenir un permis de collecte pour les ramasseurs informels et monte un projet de coopérative. Pendant cet entretien, Ali évoque aussi les conflits violents, notamment à l’encontre des migrants, dont les Afghans expulsés à plusieurs reprises4.

6Ci-dessous, les extraits du témoignage d’Ali Mendillioğlu restituent au plus près l’essentiel de ses propos, même si, pour des raisons de cohérence et de compréhension, nous avons parfois dû les réorganiser et construire des allers-retours entre l’entretien de 2015 et celui de 2024.

  • 5 Pour ne pas trop alourdir ce texte, nous n’avons pas systématiquement accolé le terme « récupératri (...)

7Selon Ali Mendillioğlu, à Istanbul (16 millions d’habitants), les récupérateurs et récupératrices5, au nombre de 50 000 et situés majoritairement sur la rive asiatique de la métropole économique de Turquie, extraient des 17 000 tonnes quotidiennes d’ordures ménagères, 7 000 tonnes de matériaux valorisables. Ce qui reste de ces déchets non triés part en décharge ou en incinérateur, hormis 13 % à 17 % valorisés via les sociétés de collecte ayant obtenu des licences de la part des municipalités.

  • 6 Des conteneurs de tri semi-enterrés ont été installés dans certains quartiers centraux, mais ils ne (...)

8Plutôt que de mettre la focale sur les pratiques des récupérateurs, déjà étudiées par ailleurs, l’entretien ci-dessous est structuré en trois thématiques qui évoquent, en premier lieu, le parcours d’Ali Mendillioğlu depuis le monde du déchet vers celui du militantisme. En second lieu, l’entretien aborde son engagement dans un projet de coopérative pour lequel il organise et défend les récupérateurs tout en négociant avec les autorités. Et, enfin, en troisième lieu, la discussion aborde le paradoxe turc qui réside dans l’essor de l’économie du recyclage en Turquie, devenue une plaque tournante des matières premières secondaires, alors que les politiques menées tendent vers l’exclusion croissante d’un secteur informel pourtant indispensable, en l’absence de tri à la source6.

Figure 1. Portrait d’Ali Mendillioğlu.

Figure 1. Portrait d’Ali Mendillioğlu.

Cliché : P. Garret, Istanbul, 13 juillet 2015.

Du monde du déchet au monde du militantisme

> Peux-tu nous nous expliquer ton parcours et de quelle manière tu es entré dans le monde des déchets ?

  • 7 Sur les résistances et la politisation des habitants du quartier de la vallée de Dikmen, voir G. Er (...)
  • 8 Depo : dépôt du grossiste, formel ou non (se prononce comme en français) où les récupérateurs de (...)

9Je suis né à Ankara, dans le quartier de Dikmen7. J’ai commencé à travailler dans une usine, mais à 27 ans [en 1996], j’ai perdu mon travail. J’ai alors construit un petit dépôt8 dans un terrain vague et j’ai embauché des récupérateurs de déchets qui vivaient dans le quartier Istikler, un quartier informel, très pauvre, avec de nombreuses friches industrielles et une mauvaise réputation. À l’époque, il y avait déjà de nombreux dépôts, peut-être jusqu’à 1000. Il y avait donc beaucoup de récupérateurs et leurs familles, des affaires illégales, des trafics de drogue, des personnes qui arrivaient sans domicile et qui se logeaient dans le bidonville. Les relations avec les récupérateurs de mon dépôt étaient bonnes et ils étaient bien traités. Vous savez, il y a peu d’histoires heureuses dans la récupération… La vie sociale et l’intégration urbaine des récupérateurs sont faibles, même si leur connaissance de la ville est excellente.

Que s’est-il passé à Ankara ?

  • 9 Çekçek, littéralement « tire-tire » qui permet au récupérateur de transporter jusqu’à 300 kg de m (...)

10À partir des années 2000, la Turquie voulait entrer dans l’Union européenne (UE) et a commencé à modifier sa législation sur les déchets. Il s’agissait de privatiser et de moderniser les systèmes de collecte dans les grandes villes. À Ankara, la police a démoli l’un des quartiers de récupérateurs et elle nous a confisqué 4 000 diables9. On a même été attaqués, il y a eu des blessés et des hospitalisations […]. Les conflits avec la police devenaient de plus en plus nombreux et violents et on devait s’organiser politiquement [...]. Les gens ont toujours peur des récupérateurs, les considèrent comme des criminels et des mafieux, c’est toujours comme ça…

11Donc, en 2002, j’ai monté un collectif de récupérateurs appelé « Travailleurs des déchets » [Atık işçileri]. On avait compris les effets de la privatisation menée par la municipalité et on voulait se défendre [...]. Cette décision, prise dans le cadre de la demande d’entrée de la Turquie dans l’UE, disait que les producteurs d’emballages devaient s’organiser avec les sociétés privées cooptées par les municipalités, mais rien ne concernait les récupérateurs ! [...]. Mais la Turquie, c’est pas l’Europe ! On prend exemple sur l’Allemagne, mais on n’a pas la même culture et, par exemple, dans les quartiers populaires, c’est pas possible de faire le tri, il n’y a pas la place dans des petits logements pour garder des bouteilles et des emballages pendant une semaine et les gens mélangent l’organique avec ce qui peut être recyclé.

• Vous avez alors manifesté ?

12Oui, on s’est organisé pour participer aux manifestations du 1er Mai 2002 et pour attirer l’attention sur nous. On y est allé avec nos diables et des pancartes où il était écrit : « Ne jetez pas le capitalisme à la poubelle, car le capitalisme ne vaut rien [i.e. « n’est même pas récupérable] » (fig. 2 et 3). C’était la première fois qu’on se montrait en groupe ! En Turquie, ce ne sont pas les ouvriers, mais plutôt les classes moyennes qui manifestent le 1er Mai, mais on avait décidé d’y aller quand même, sans nous déclarer [...]. Les gens nous ont demandé qui on était, et on a répondu : « Des travailleurs de cartons recyclés » ; et même quelqu’un a demandé si on était trotskistes et on a répondu : « Non, nous sommes des travailleurs de vieux papiers [kağıt işçileri] » (Florin, 2017).

> Alors tu n’es pas trotskiste ?

  • 10 La place Taksim est l’épicentre des manifestations stambouliotes, interdite de manifestation depuis (...)

13Non, je suis un bon stalinien ! [il rit]. Pour moi, l’Union Européenne, c’est le manifeste du capitalisme ! Tous les patrons s’unissent. Nous, on n’a aucun intérêt à rentrer dans l’Europe des patrons…[...]. Par la suite, à Ankara, on a participé à tous les 1er Mai, mais à Istanbul, c’est plus difficile, surtout quand la Place Taksim est interdite10.

Figure 2. Banderole lors de la manifestation à Ankara, 1er Mai 2002.

Figure 2. Banderole lors de la manifestation à Ankara, 1er Mai 2002.

« Un paradis pauvre est meilleur qu’un enfer riche. Travailleurs des déchets du papier. Ne jetez pas le capitalisme à la poubelle de l’histoire car il ne vaut même pas deux sous ».

Source : https://mtgahlatt42.blogspot.com/​2016_01archive.html ; www.facebook.com/groups/7037320971/photos/

Figure 3. Banderole lors de la manifestation à Ankara, 2001.

Figure 3. Banderole lors de la manifestation à Ankara, 2001.

« Ne touche pas à ceux qui font du déchet leur nourriture.
Association des ouvriers du recyclage ».

Source : Global Atlas for Environment Justice, 2021. https://ejatlas.org/​media/​conflict/​wastepickers-in-ankara-struggle-to-be-formally-incorporated-into-the-legal-waste-collecting-framework-turkey/​_3_.jpg

  • 11 En effet, les toplayıcılar, lors des entretiens, précisent souvent qu’ils font très attention à ne (...)

14À Ankara, on avait réussi à stabiliser la situation : on a voulu se montrer, on a voulu des droits et on a cherché nous-mêmes nos droits. La municipalité ne nous aurait rien donné sans cette lutte et ces revendications […]. On a négocié diplomatiquement et j’étais l’interlocuteur principal ; certains récupérateurs me faisaient confiance, d’autres non, mais je parlais en leur nom, on a même créé un journal (fig. 4). La municipalité nous a demandé de ne pas laisser les déchets par terre autour des bennes et on y a fait attention11. On a obtenu le droit de récupérer légalement pour un quartier. Finalement, à Ankara, on a beaucoup progressé… Mais il faut dire qu’on ne peut pas mettre un policier à côté de chaque benne à déchets, ni derrière chaque récupérateur !

Figure 4. Couvertures de Katik Magazine.

Figure 4. Couvertures de Katik Magazine.

À Ankara, en 2002, Ali Mendillioğlu avait initié cette revue qui publiait des articles écrits par les récupérateurs eux-mêmes et qui était tiré à 5000 exemplaires. Son association des travailleurs du recyclage [Geri Dönüşüm İşçileri Derneği] comprenait 400 membres actifs et s’y ajoutait un groupe Facebook de près de 3 000 membres.

Sources : https://www.sabancivakfi.org/​en/​social-change/​ali-mendillioglu ; https://www.farkyaratanlar.org/​tr-tr/​fark-yaratanlar/​ali-mendillioglu

> Pourquoi es-tu venu à Istanbul ?

  • 12 Il s’agit des ponts qui traversent la Corne d’Or et, encore davantage, de ceux qui traversent le Bo (...)

15J’arrive à Istanbul en 2009 et je recommence à collecter les déchets jusqu’en 2011, mais toujours avec l’idée d’organiser la mobilisation des récupérateurs et de les unifier pour créer un collectif. Mais cet objectif était vraiment difficile à réaliser car il s’agit de groupes très éparpillés dans la ville qui ont peu de relations entre eux : les récupérateurs ne traversent pas les ponts !12  […] Ça fait 15 ans que je suis à Istanbul et que je veux repartir… et que je suis toujours là ! Je me réveille tous les matins en me disant que je vais m’en aller… Je déteste cette ville !

> Mais pourquoi ?

16Parce que c’est la ville du capitalisme, où tout le monde est stressé !

> Comment fait-on pour « politiser » les récupérateurs ?

17Ce n’est pas si difficile, car beaucoup d’entre eux sont déjà politisés : les Kurdes, les migrants et ils ont des relations entre eux et ils sont souvent des mêmes villages, des mêmes communautés (fig. 5). On a des groupes WhatsApp de 40 à 50 récupérateurs pour chaque quartier, surtout ceux des zones industrielles de la rive asiatique où ils sont nombreux. On fait la tournée des dépôts une fois par semaine, pendant trois jours. Mais eux aussi viennent nous voir, car on a 20 ans d’expérience maintenant et on devient connus.

> Faut-il aussi politiser les patrons des dépôts ?

  • 13 Nous avons détaillé le rôle des grossistes, maillon intermédiaire essentiel à l’économie du recycla (...)

18On ne peut pas séparer les récupérateurs des patrons, car les uns ont besoin des autres et les patrons sont presque toujours d’anciens récupérateurs13 […].

Figure 5. Banderole lors de la manifestation du 1er Mai 2020 à Istanbul.

Figure 5. Banderole lors de la manifestation du 1er Mai 2020 à Istanbul.

« Vivre c’est résister. Les travailleurs du déchet » [en turc et en kurde].

Sources : Compte Facebook d’Ali Mendillioğlu, publication du 1er Mai 2020. https://www.facebook.com/​ali.mendillioglu/​ ; https://ejatlas.org/​conflict/​waste-pickers-in-istanbul?translate=fr

> Vous êtes donc moins présents dans les quartiers centraux de la rive européenne ?

  • 14 Initié en 2017 par Emine Erdoğan, l’épouse du président turc, et soutenu par l’Union européenne (...)
  • 15 Ali évoque à nouveau ici les Afghans expulsés par les autorités turques, au mieux par voie aérienne (...)

19Oui, car les lieux où vous êtes allés, ce sont les vieux dépôts de moins en moins nombreux avec le programme Sıfır Atık [Zéro Déchet]14. Ces dépôts sont démolis ou abandonnés et, depuis trois ans, avec l’inflation et la crise économique, le prix des matières recyclables a dégringolé. Il devient difficile d’en vivre. Les récupérateurs turcs laissent tomber ce boulot et travaillent dans le secteur du bâtiment ou dans l’agriculture, plus rentables. De plus, dans le centre-ville, les migrants15 se font rafler par la police qui vient en permanence dans les dépôts, comme en septembre 2023 où il y a eu de nombreuses expulsions. Alors que sur la rive asiatique, ils sont davantage en sécurité et il y a aussi plus de place pour les grands dépôts […]. Il reste des dépôts côté européen, mais dans les quartiers excentrés.

> Mais alors, qui récupère dans les quartiers centraux, aisés et touristiques, là où il y a de la ressource ?

  • 16 Sur les récupérateurs et récupératrices roms, voir la thèse d’I. Balcı (2022), La dignité du sale (...)

20La main-d’œuvre est volatile ; certains reviennent en hiver pour récupérer, ça leur permet quand même de gagner un peu mieux leur vie. Les autres ont des petits camions, surtout les Roms16. Mais c’est pas très rentable car ils ne vont pas récupérer beaucoup et, de plus, l’essence est chère. Ce serait rentable s’ils avaient des presses pour faire des balles de plastique par exemple. Depuis que les municipalités ont la responsabilité des déchets, elles lancent des appels d’offres aux entreprises et, de leur côté, les supermarchés commencent aussi à s’organiser pour vendre leurs cartons au recyclage. La seule solution, pour les récupérateurs, c’est de s’organiser et de négocier avec les autorités.

S’organiser, se défendre, négocier

As-tu participé à ces négociations avec les autorités ?

21Oui, par exemple, le 2 juin [2024], on a rencontré des gens de la Mairie de Şişli [quartier central relativement aisé], car on avait un problème : avant, grâce à un accord, les récupérateurs [informels] vendaient au dépôt municipal 1000 tonnes par jour ; mais aujourd’hui ils sont descendus à 400 tonnes, à cause de la concurrence des entreprises sous licence qui, elles-mêmes, de toutes façons, ne veulent plus faire ce boulot en raison de la chute des prix. Et même si les prix étaient intéressants, celles-ci n’arrivent pas à collecter [en l’absence de tri sélectif chez les particuliers]. C’est pour cette raison qu’on négocie avec la Mairie de Şişli une coopérative pour remplacer ces entreprises qui ne font pas leur travail.

Comment imagines-tu cette coopérative ? Permettrait-elle de légaliser ou de reconnaître les récupérateurs ?

22On a d’abord demandé à la Mairie de Şişli des licences de collecte, mais c’était compliqué au niveau juridique. On a ensuite pensé à une coopérative [kooperatif], pour avoir un statut. Pour nous, l’important, ce n’est pas forcément d’être formalisés, mais de pouvoir travailler. On travaille sur le montage de cette coopérative depuis un an, mais c’est très long, très bureaucratique […]. Pour Şişli, on a compté 3000 récupérateurs qui collectent, mais pour tout Istanbul, c’est beaucoup plus, sans doute 50 000. On a estimé que sur les 17 000 tonnes de déchets par jour, 10 000 seraient valorisables et, en moyenne, la moitié est collectée par les récupérateurs qui savent faire le boulot. Il faut que chacun, la municipalité et nous, y trouve son compte.

23Nous, idéalement, on voudrait une coopérative qui pourrait intégrer tout le monde, pas comme en Argentine où les coopératives ont exclu des gens. J’ai participé à un « Congrès sur les recycleurs de déchets » en Argentine, mais je n’ai pas trouvé que les conditions de travail des gens étaient idéales et que leurs droits étaient vraiment protégés. Par exemple, les coopératives ont exclu les migrants boliviens ou leur ont donné moins de droits qu’aux Argentins.

  • 17 Ceci nécessite l’achat d’une extrudeuse, souvent coûteuse.

24Nous, on ne veut pas ça, on veut une coopérative pour tous, qui irait de la collecte en porte-à-porte jusqu’à l’usine. Cette coopérative existerait à l’échelle d’Istanbul et avec des dizaines et des dizaines de dépôts, elle pourrait fonctionner pour le plastique et le carton ; ça lui donnerait du pouvoir et on pourrait influer sur le marché et les prix d’achat. On pourrait avoir des presses pour les balles et on irait même jusqu’aux pellets [granulats] pour le plastique, c’est ça qui donnera de la valeur ajoutée à notre travail17 […]. On ne recyclera pas le métal [canettes d’aluminium, par exemple], car ça coûte trop cher en énergie et en machines.

La coopérative aurait alors besoin d’un capital de départ ?

  • 18 Ali parle du maire d’Istanbul, Ekrem İmamoğlu, opposant à Recep Tayyip Erdoğan, arrêté et incarcéré (...)
  • 19 Il s’agit de l’Istanbul Métropolitan Municipality [İstanbul Büyükşehir Belediyesi/İBB] et de l’Ista (...)

25Oui, ce serait les mairies qui apporteraient les terrains, le capital qui permettrait l’achat des machines et on pourrait aussi obtenir des fonds de l’étranger. On a même rencontré Ekrem İmamoğlu18, car nos deux interlocuteurs principaux pour les financements, c’est la Mairie du Grand Istanbul et l’Agence de planification d’Istanbul19. Et, bien sûr, on en discute aussi avec les deux municipalités d’arrondissements qui pourraient accueillir ces coopératives, Şişli et Ataşehir [rive asiatique].

  • 20 En 2015, lors du premier entretien avec Ali Mendillioğlu, nous avions évoqué les Syriens, au nombre (...)

26Il y a aussi des discussions avec l’UE depuis un an, mais l’UE est étrange, car ça n’avance pas, c’est ça le blocage. Par exemple, notre Association des travailleurs du recyclage a besoin d’un spécialiste pour s’organiser, ou d’un véhicule, mais on a d’autres choses qui arrivent, par exemple des vêtements ou des chaussures ! [il rit]. Ce qui bloque avec l’UE, c’est qu’elle veut que les migrants aient, comme les Syriens20, des permis de travail, avec des droits sociaux, mais ce n’est pas exactement ce que les gens veulent et ça ne correspond pas aux attentes.

Le paradoxe turc : essor de l’économie du recyclage versus exclusion des récupérateurs

Que penses-tu de toutes ces concurrences autour de l’accès aux matières recyclables ?

27La Turquie est devenue le lieu du recyclage mondial et on ne peut pas vraiment parler de compétition. L’UE achète à la Turquie 17 millions de tonnes de plastique recyclé par an, alors que l’Europe n’en recycle qu’un million. Depuis l’Accord de Paris (décembre 2015), il y a eu des investissements énormes, le programme Zéro Déchet, la construction de nombreuses usines de recyclage de plastique dans les villes turques et 224 banques étrangères et turques ont investi des milliards d’euros pour soutenir le secteur jusqu’en 2030.

  • 21 Par exemple, la Turquie importe tous les ans environ 13 millions de tonnes de ferrailles européenne (...)

28De plus, la Chine et l’Inde ont arrêté leurs importations internationales de déchets plastiques, donc on est devenu le pays roi du recyclage21 ! […]. L’Accord de Paris a créé une polémique car il distinguait les pays développés des pays en développement, or la Turquie fait partie de quelle catégorie ? Car, si on est considéré comme « développé », les réformes sont différentes et on ne doit plus utiliser les énergies fossiles ; alors que si on est « en développement », on a accès à des financements pour se mettre aux normes.

  • 22 La Turquie, qui avait signé l’Accord de Paris le 22 avril 2016, ne l’a ratifié que le 6 octobre 202 (...)
  • 23 L’expression « l’impérialisme par les déchets » évoque fortement le travail de M. Liboiron sur le c (...)

29En tous cas, il y a eu tous ces investissements comme si l’UE disait à la Turquie : « Vous allez être la décharge de l’Europe ! »22. L’UE, c’est l’impérialisme par les déchets23… Il ne faudrait pas soutenir le recyclage dans une perspective écologique, mais plutôt ne pas produire. Le recyclage, c’est un mensonge car il coûte cher, mais aussi cher à la planète puisqu’il consomme beaucoup d’eau et qu’il y aussi des pertes.

Le paradoxe, c’est que la Turquie devient une plaque tournante mondiale du recyclage, en même temps, elle exclut de plus en plus les récupérateurs et expulse violemment les migrants afghans…

30Il y a eu des messages de haine sur les réseaux sociaux contre les Afghans qui ont été renvoyés chez eux. Trois Turcs qui les défendaient ont été emprisonnés, des dépôts ont été brûlés dans le quartier Yenisahra [rive asiatique] où les récupérateurs afghans sont nombreux.

31Mais avant eux, il y a eu des milliers de Kurdes chassés de leurs villages dans les années 1990, qui avaient migré à Istanbul où leur seul travail possible était la récupération. Ou aussi les 4 ou 5 millions de Roms en Turquie qui n’ont pas de diplômes et dont une partie travaille dans les déchets. C’est à ça qu’il faut réfléchir.

  • 24 À ce moment de l’entretien, Ali Mendillioğlu emploie le terme très péjoratif de çingene, alors qu’a (...)

32Les récupérateurs me sollicitent tous les jours, mais les municipalités me demandent aussi d’intervenir, souvent auprès des Roms « qu’il faut discipliner » et je dois faire l’intermédiaire. Par exemple, à Beşiktaş [quartier aisé], il y a des femmes et des enfants çingene24 [tziganes] qui récupèrent dans les poubelles et qui causent des problèmes. Donc, on m’appelle et je vais discuter avec eux ; on a fait des réunions et j’ai demandé à ce qu’il y ait des garderies pour que les femmes puissent collecter sans leurs enfants.

Penses-tu qu’il y a une prise de conscience sur le travail des récupérateurs ?

  • 25 L’AKP, Parti de la Justice et du Développement, islamo-conservateur, est au pouvoir en Turquie depu (...)
  • 26 Ali Mendillioğlu fait ici référence à Joseph Fouché (1759-1820), initiateur de la sanglante répress (...)

33Oui, aujourd’hui, le regard est en train de changer, il y a davantage de soutien qui vient de différentes classes sociales. À cause de l’influence de l’écologie, les gens pensent que la récupération et le recyclage, ça peut sauver le monde. La prise de conscience écologique, depuis environ 10 ans, ça aide. Mais, il peut y avoir aussi de la manipulation […], comme par exemple la campagne de collecte des bouchons de bouteille d’eau pour financer des fauteuils roulants pour handicapés : or, les entreprises de recyclage ont utilisé les bouchons pour faire croire qu’elles avaient recyclé les bouteilles ! On peut manipuler la société avec ce genre de choses. […] En 2006, le maire d’Ankara [AKP]25 avait publié un bulletin dont le titre était : « Les chasseurs illégaux de déchets » où il disait que « nous étions des criminels, des drogués, menés par un groupe d’idéologues sans cerveau ». C’est la version xxie siècle de Fouché26 ! Aujourd’hui, le maire n’oserait plus dire cela, même s’il le pense toujours […].

34La récupération, c’est un style de vie, un métier particulier à cause du rapport au déchet. Pour trouver des solutions, il faut se demander comment améliorer les conditions de vie des travailleurs.

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Bibliographie

Balcı I., 2022, La dignité du sale boulot. Ethnicisation, relations de travail et quotidien des récupérateurs informels de déchets à Istanbul, Thèse de doctorat en Sociologie, sous la dir. d’H. Buisson-Fenet et N. Ortar, École normale supérieure de Lyon.

Erdi Lelandais G., 2016, « Le quartier comme espace de résistance et de politisation », Cultures & Conflits, no 101, p. 139-167. http://journals.openedition.org/conflits/19203 [cons. le 12/11/2025].

Florin B., 2016, « De l’indignité à l’indignation : petites luttes, résistances quotidiennes et tentatives de mobilisation des récupérateurs de déchets à Istanbul », Cultures & Conflits, no 101, p. 99-119. http://journals.openedition.org/conflits/19184 [cons. le 12/11/2025].

Florin B., Garret P., 2023, « À la découverte des savoir-faire des Roms d’Istanbul », p. 45-41 ; « La révolte de Sulukule », p. 104-106, Notices pour le catalogue d’exposition Barvalo, Roms, Sinti, Gitans, Manouches, Voyageurs, Marseille, Éditions Anamosa/MuCEM.

Florin B., Garret P., 2024, « Gens, lieux et gestes du travail : le recyclage des métaux à Istanbul », Flux, 2024/4, no 138, p. 107-126. https://shs.cairn.info/revue-flux-2024-4-page-107?lang=fr [cons. le 12/11/2025].

Fondation Sabancı [non daté], « Changement social » [vidéo en turc, sous-titrée en anglais], L’acteur de la semaine : Ali Mendillioglu défend les droits des travailleurs du recyclage. https://www.sabancivakfi.org/en/social-change/ali-mendillioglu [cons. le 12/11/2025].

Global Atlas for Environment Justice, 2021, “Ankara wastepickers struggle to be formally incorporated into the legal waste collecting framework, Turkey”. https://ejatlas.org/conflict/wastepickers-in-ankara-struggle-to-be-formally-incorporated-into-the-legal-waste-collecting-framework-turkey [cons. le 12/11/2025].

Global Atlas for Environment Justice, 2024, “Waste Pickers in Istanbul, Turkey”. https://ejatlas.org/conflict/waste-pickers-in-istanbul?translate=fr [cons. le 12/11/2025].

Hasip O., Cupolo D., 2024, “Trash money: Turkey is formalizing its waste sector. Informal collectors want to be included”, Turkey Recap, magazine en ligne indépendant. https://www.turkeyrecap.com/p/trash-money-turkey-is-formalizing [cons. le 12/11/2025].

Journal de l’Association médicale turque sur la santé et la sécurité au travail, 2006, Les récupérateurs et leurs expériences à Ankara [en turc]. https://dergipark.org.tr/tr/download/article-file/822423 [cons. le 12/11/2025].

Kuran E., 2025, « Mon invité dans le 180e épisode de 3+3 est Ali Mendillioğlu, fondateur de l’Association des travailleurs du recyclage », podcast en turc (1h06) https://soundcloud.com/evrim-kuran/evrim-kuran-ile-33-ali-mendillioglu [cons. le 12/11/2025].

Lavayssiere J., 2024, Sans-papiers à Istanbul. L’immobilité contrainte et le « savoir-circuler » des personnes exilées, Observatoire urbain d’Istanbul, 21/03/2024. https://oui.hypotheses.org/8419 [cons. le 12/11/2025].

Liboiron M., 2024 [2021], Polluer c’est coloniser, Amsterdam, Éditions Amsterdam.

Mendillioğlu A. [Compte Facebook], https://www.facebook.com/ali.mendillioglu/

Nargül S., 2025, Les migrants afghans dans les villes de Van, Istanbul et Paris : circulations migratoires et formes d’insertion urbaine d’une diaspora en formation, Thèse de doctorat, sous la dir. de C. Fournet-Guérin et O. Denız, Sorbonne Université.

Talneau S., Küçüküstel S., 2021, Waste Collectors of Turkey [vidéo en turc et allemand, sous-titrée en anglais], For Kobalt Production, ZDF, en production avec Arte. https://www.youtube.com/watch?v=A2vw0mIE_TE [cons. le 12/11/2025].

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Notes

1 Toplayicı (plur. toplayıcılar) de « collecter, ramasser, cueillir » : récupérateur informel.

2 Nous remercions vivement nos deux interprètes, A.B. et A.F.

3 Femme de lettres allemande très engagée.

4 Nous n’avons pas développé cet aspect, mais voir à ce propos les nombreux articles de presse, le billet de J. Lavayssiere (2024), sur le site de l’Observatoire urbain d’Istanbul (IFEA) et la thèse, bientôt accessible, de S. Nargül, Les migrants afghans dans les villes de Van, Istanbul et Paris : circulations migratoires et formes d’insertion urbaine d’une diaspora en formation (2025).

5 Pour ne pas trop alourdir ce texte, nous n’avons pas systématiquement accolé le terme « récupératrice » à celui de « récupérateur ». Or, à Istanbul, des femmes, certes minoritaires dans le secteur, collectent aussi les matériaux valorisables.

6 Des conteneurs de tri semi-enterrés ont été installés dans certains quartiers centraux, mais ils ne sont pas assez nombreux et pas nécessairement bien utilisés.

7 Sur les résistances et la politisation des habitants du quartier de la vallée de Dikmen, voir G. Erdi Lelandais, 2016.

8 Depo : dépôt du grossiste, formel ou non (se prononce comme en français) où les récupérateurs de matériaux viennent trier et vendre leur collecte au « propriétaire » (il s’agit parfois d’un bâtiment squatté). Ce dernier peut proposer, au-dessus ou à proximité de son dépôt, des « chambres de célibataires » pour héberger les récupérateurs, le plus souvent des dortoirs collectifs surpeuplés et sans confort aucun qui offrent, néanmoins, notamment aux migrants, une protection.

9 Çekçek, littéralement « tire-tire » qui permet au récupérateur de transporter jusqu’à 300 kg de matériaux recyclables.

10 La place Taksim est l’épicentre des manifestations stambouliotes, interdite de manifestation depuis 2013.

11 En effet, les toplayıcılar, lors des entretiens, précisent souvent qu’ils font très attention à ne pas laisser d’ordures au sol lorsqu’ils trient dans une benne, afin de ne pas avoir de problème avec les riverains ou la police, argument que l’on retrouve chez les récupérateurs de Casablanca.

12 Il s’agit des ponts qui traversent la Corne d’Or et, encore davantage, de ceux qui traversent le Bosphore. Ceci signifie que les récupérateurs de la rive européenne sont tout à fait isolés de ceux de la rive asiatique, et réciproquement. Le documentaire de S. Talneau et S. Küçüküstel, Waste Collectors of Turkey (2021), donne la parole à Ali Mendillioğlu qui y explique sa volonté de rassembler des représentants des récupérateurs de chaque district de la métropole.

13 Nous avons détaillé le rôle des grossistes, maillon intermédiaire essentiel à l’économie du recyclage dans le portfolio Gens, lieux et gestes du travail : le recyclage des métaux à Istanbul (Florin, Garret, 2024).

14 Initié en 2017 par Emine Erdoğan, l’épouse du président turc, et soutenu par l’Union européenne et le Programme des Nations Unies pour le développement (PNUD), le programme Sıfır Atık favorise des entreprises privées qui contribueraient pour 13 % aux quantités recyclées, avec l’objectif affiché d’atteindre un taux de recyclage de 60 % en 2030. La captation de la ressource recyclable par le secteur privé progresse, d’autant plus que celui-ci est conforté par des lois interdisant la collecte informelle. Lire aussi la critique de ce programme dans Trash money: Turkey is formalizing its waste sector. Informal collectors want to be included (Hasip, Cupolo, 2024).

15 Ali évoque à nouveau ici les Afghans expulsés par les autorités turques, au mieux par voie aérienne, mais le plus souvent et pour le pire, déposés à la frontière iranienne et, de là, ramenés manu militari vers leur pays d’origine. On pourrait y ajouter les plus rares migrants d’Afrique subsaharienne rencontrés lors de nos enquêtes et, encore, les migrants saisonniers internes, notamment les jeunes hommes kurdes des campagnes ou des montagnes qui aident leurs familles paysannes à subsister par les revenus qu’ils rapportent de la récupération en ville.

16 Sur les récupérateurs et récupératrices roms, voir la thèse d’I. Balcı (2022), La dignité du sale boulot. Ethnicisation, relations de travail et quotidien des récupérateurs informels de déchets à Istanbul et, plus largement sur les Roms d’Istanbul, les notices du catalogue d’exposition Barvalo, Roms, Sinti, Gitans, Manouches, Voyageurs (Florin, Garret, 2023).

17 Ceci nécessite l’achat d’une extrudeuse, souvent coûteuse.

18 Ali parle du maire d’Istanbul, Ekrem İmamoğlu, opposant à Recep Tayyip Erdoğan, arrêté et incarcéré depuis le 23 mars 2025, donc postérieurement à cet entretien.

19 Il s’agit de l’Istanbul Métropolitan Municipality [İstanbul Büyükşehir Belediyesi/İBB] et de l’Istanbul Planning Agency [İstanbul Planlama Ajansı], cette dernière fondée par Ekrem İmamoğlu en 2020.

20 En 2015, lors du premier entretien avec Ali Mendillioğlu, nous avions évoqué les Syriens, au nombre de 530 000 à Istanbul, et alors assez présents dans la récupération, car ils n’avaient pas le droit de travailler. À partir de 2016, notamment en raison de la pression européenne, de nombreux Syriens ont obtenu des permis de travail et sont sortis du secteur de la récupération. À cette date, puis lors de nos récents retours sur place, nous ne rencontrions plus de Syriens.

21 Par exemple, la Turquie importe tous les ans environ 13 millions de tonnes de ferrailles européennes qu’elle recycle à moindre coût et selon des normes environnementales bien moins contraignantes qu’en Europe. Par ailleurs, selon le directeur de la Fondation Take Care of your Waste, les investissements dans les usines de recyclage, via le programme turc Zéro Déchet, ont été tels que la Turquie doit importer des déchets européens (environ 400 000 tonnes de plastique et 400 000 tonnes de cartons par an). Or, si la Turquie produit des déchets en quantité suffisante pour alimenter ces usines, le tri officiel ne permet d’en récupérer que 13 % qui ne permettent pas de les faire tourner à plein rendement (Hasip, Cupolo, 2024). Voir aussi https://www.ritimo.org/La-Turquie-depotoir-de-l-Europe-se-retrouve-empoisonnee-par-le-plastique [cons. le 14/11/2025].

22 La Turquie, qui avait signé l’Accord de Paris le 22 avril 2016, ne l’a ratifié que le 6 octobre 2021 en raison de cette polémique qui la classe, en effet, dans la catégorie des pays industrialisés, ce qui l’empêche de bénéficier du Fond vert pour le climat et d’autres fonds.

23 L’expression « l’impérialisme par les déchets » évoque fortement le travail de M. Liboiron sur le colonialisme des déchets plastiques et son ouvrage Pollution is Colonialism (2021).

24 À ce moment de l’entretien, Ali Mendillioğlu emploie le terme très péjoratif de çingene, alors qu’auparavant il utilisait le terme « rom », beaucoup moins stigmatisant – çingene est d’ailleurs réfuté par les Roms turcs qui le considèrent comme une insulte. Nous interprétons ici son propos comme une façon de montrer comment les Roms sont perçus et qualifiés par les autorités. Notons que ce terme a été retiré des textes législatifs seulement en 2010.

25 L’AKP, Parti de la Justice et du Développement, islamo-conservateur, est au pouvoir en Turquie depuis 2002 ; Recep Tayyip Erdoğan en est le président depuis 2017. En 2006, à Ankara, des agents de la police municipale battent à mort quatre récupérateurs, suscitant la réprobation de l’Ordre des médecins d’Ankara qui organise en 2007 un symposium, avec des représentants des récupérateurs et des sociologues (Journal de l’Association médicale, 2006).

26 Ali Mendillioğlu fait ici référence à Joseph Fouché (1759-1820), initiateur de la sanglante répression de la révolte lyonnaise de 1793 et ensuite tout puissant ministre de la Police.

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Table des illustrations

Titre Figure 1. Portrait d’Ali Mendillioğlu.
Crédits Cliché : P. Garret, Istanbul, 13 juillet 2015.
URL http://journals.openedition.org/emam/docannexe/image/6680/img-1.png
Fichier image/png, 1,8M
Titre Figure 2. Banderole lors de la manifestation à Ankara, 1er Mai 2002.
Légende « Un paradis pauvre est meilleur qu’un enfer riche. Travailleurs des déchets du papier. Ne jetez pas le capitalisme à la poubelle de l’histoire car il ne vaut même pas deux sous ».
Crédits Source : https://mtgahlatt42.blogspot.com/​2016_01archive.html ; www.facebook.com/groups/7037320971/photos/
URL http://journals.openedition.org/emam/docannexe/image/6680/img-2.png
Fichier image/png, 493k
Titre Figure 3. Banderole lors de la manifestation à Ankara, 2001.
Légende « Ne touche pas à ceux qui font du déchet leur nourriture.Association des ouvriers du recyclage ».
Crédits Source : Global Atlas for Environment Justice, 2021. https://ejatlas.org/​media/​conflict/​wastepickers-in-ankara-struggle-to-be-formally-incorporated-into-the-legal-waste-collecting-framework-turkey/​_3_.jpg
URL http://journals.openedition.org/emam/docannexe/image/6680/img-3.png
Fichier image/png, 2,8M
Titre Figure 4. Couvertures de Katik Magazine.
Légende À Ankara, en 2002, Ali Mendillioğlu avait initié cette revue qui publiait des articles écrits par les récupérateurs eux-mêmes et qui était tiré à 5000 exemplaires. Son association des travailleurs du recyclage [Geri Dönüşüm İşçileri Derneği] comprenait 400 membres actifs et s’y ajoutait un groupe Facebook de près de 3 000 membres.
Crédits Sources : https://www.sabancivakfi.org/​en/​social-change/​ali-mendillioglu ; https://www.farkyaratanlar.org/​tr-tr/​fark-yaratanlar/​ali-mendillioglu
URL http://journals.openedition.org/emam/docannexe/image/6680/img-4.png
Fichier image/png, 784k
Titre Figure 5. Banderole lors de la manifestation du 1er Mai 2020 à Istanbul.
Légende « Vivre c’est résister. Les travailleurs du déchet » [en turc et en kurde].
Crédits Sources : Compte Facebook d’Ali Mendillioğlu, publication du 1er Mai 2020. https://www.facebook.com/​ali.mendillioglu/​ ; https://ejatlas.org/​conflict/​waste-pickers-in-istanbul?translate=fr
URL http://journals.openedition.org/emam/docannexe/image/6680/img-5.png
Fichier image/png, 1,1M
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Pour citer cet article

Référence électronique

Bénédicte Florin et Pascal Garret, « De la récupération des déchets à la défense des récupérateurs : entretien avec Ali Mendillioğlu, président de l’Association des travailleurs du recyclage »Les Cahiers d’EMAM [En ligne], 37 | 2025, mis en ligne le 26 novembre 2025, consulté le 23 janvier 2026. URL : http://journals.openedition.org/emam/6680 ; DOI : https://doi.org/10.4000/15c7z

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Auteurs

Bénédicte Florin

Géographe, Maîtresse de conférences, Université de Tours, CITERES-EMAM, IUF
benedicte.florin@univ-tours.fr

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Pascal Garret

Photographe en sciences sociales, Ingénieur de recherche, Université de Tours, CITERES
pascal.garret@bab-el-louk.org

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