Conversations avec Miguel Barnet Lanza
Texte intégral
1Miguel Barnet Lanza est un personnage incontournable de la culture cubaine. Président d’honneur de l’Union des écrivains et des artistes de Cuba (UNEAC), Barnet est à la fois écrivain, ethnographe, anthropologue, essayiste et poète. Barnet est également un homme politique de premier plan. Député au Parlement, membre du Comité central du Parti communiste de Cuba, il a également été membre du Conseil d’État.
2 Né le 28 janvier 1940 à La Havane, Barnet a réalisé une partie de son cursus scolaire dans une école des États-Unis et a suivi des études d´Anthropologie à l´Institut d´Anthropologie et de Folklore de l´Université de La Havane sous l´égide de Fernando Ortíz, fondateur de l’anthropologie cubaine, spécialiste des cultures afro-cubaines, considéré comme étant le troisième découvreur de Cuba, après Christophe Colomb et Alexandre de Humboldt. Également Docteur en sciences historiques, Barnet a créé la Fondation Fernando Ortiz dont il est président.
3Mais il est d’abord un grand représentant de Cuba et de sa culture. Son œuvre est riche et reconnue au niveau international. Esclave à Cuba, publié en 1966, dispose de plus de 70 éditions différentes à travers le monde et marie littérature et anthropologie. Cet ouvrage a d’ailleurs donné naissance à plusieurs pièces de théâtre et à des chansons populaires. Barnet est ainsi l’écrivain cubain vivant le plus publié à Cuba et dans le monde.
4Membre de l’Académie cubaine de la Langue, Barnet a collaboré avec les plus grands intellectuels cubains, dont Alejo Carpentier et Nicolás Guillén. Il a également été membre du Conseil exécutif de l’UNESCO de 1996 à 2006 et est régulièrement invité par les plus prestigieuses universités des États-Unis et du monde pour y dispenser des conférences.
5Il a reçu de multiples distinctions, notamment l’Ordre Félix Varela et le Prix national de littérature à Cuba, le Prix García Lorca en Espagne et la médaille de la ville de Cologne en Allemagne. Il a obtenu le Prix José Donoso au Chili et le Prix Juan Rulfo en France. Également scénariste, son film La Bella del Alhambra a reçu en 1990 le Prix Goya en Espagne, décerné au meilleur film étranger en langue espagnole.
6Au cours de ces conversations, Barnet revient sur les réformes économiques et sociales entreprises par Raúl Castro. Il n’élude pas les thèmes polémiques tels que l’espace réservé au débat critique à Cuba, la question du racisme, les droits de l’homme ou la relève générationnelle. Barnet s’exprime également sur l’état des relations avec les États-Unis et ce dialogue s’achève sur l’avenir de Cuba.
7 Salim Lamrani : Miguel Barnet, plus d’un demi-siècle après l’avènement de la Révolution en 1959, Cuba se trouve à la croisée des chemins. Pourriez-vous nous dire un mot sur le processus d’actualisation du modèle économique lancé par Raúl Castro en 2010 ? Quelles en sont les causes et les perspectives ?
Miguel Barnet : Nous avons été un peu trop dogmatiques dans notre conception du socialisme. On craignait l’émergence d’une classe moyenne, riche et ostentatoire. Il fallait contrôler les moyens de production et les relations de production. Tout cela est très légitime mais il est temps de trouver des voies alternatives – toujours socialistes –, peut-être d’usufruit, car le pays ne vendra jamais ses terres et ne perdra jamais le contrôle de ses ressources stratégiques. Il est impensable que la Révolution cubaine vende ses terres aux enchères. C’est quelque chose de sacré pour tous les Cubains. Mais je crois qu’il y avait un certain immobilisme au sein de la société et nous sommes en train de remédier à cela. J’en suis très heureux car nous devons nous adapter au rythme de notre temps. La corrélation des forces est aujourd’hui différente. Il n’y a plus de guerre froide, mais une guerre tiède avec les Etats-Unis qui nous empêche de nous développer comme nous le souhaiterions.
Donc, l’actualisation du modèle économique est véritablement une avancée pour tous les Cubains. D’un point de vue théorique, les lineamientos [recommandations] sont très bien conçus, notamment par notre économiste numéro un qui s’appelle Marino Murillo. J’ai participé à la Conférence du Parti, notamment en ce qui concerne la culture. Le défi réside dans l’application des nouvelles règles économiques, mais je pense que nous sommes sur le bon chemin.
8 SL : Pourriez-vous nous donner un exemple concret ?
MB : Certaines entreprises doivent modifier leur structure. Par exemple, la gastronomie doit également passer par un changement radical, car il n’est pas possible que la Révolution, qui a été si généreuse en ce qui concerne l’éducation, la santé publique, la culture, la sécurité sociale, prenne en charge les restaurants, les bars ou autres points de vente alimentaires. J’ai toujours défendu l’existence de restaurants familiaux privés que l’on appelle paladar à Cuba. Je suis convaincu que ce type d’économie secondaire ne doit pas être contrôlé par l’État. L’État peut se réserver l’administration de lieux emblématiques, que ce soient des hôtels ou des restaurants historiques car ils font partie de la tradition nationale. Mais en ce qui concerne les petites structures, elles doivent être gérées par des personnes bien intentionnées, qui louent un local, qui achètent des produits et payent des impôts.
Pour cela, nous devions créer un marché de vente en gros. Nous sommes conscients que l’investissement est considérable. C’est véritablement le point-clé de notre nouveau modèle économique et en même temps notre talon d’Achille. C’est indispensable pour notre développement. Comme dit Raúl Castro, nous suivons ce chemin « sans hâte mais sans pause » (sin prisa pero sin pausa). Nos réformes sont très positives et répondent à l’idée d’édifier un « socialisme du XXIe siècle ». Nous parlons souvent de diversité culturelle, ethnique, sexuelle ou autre. La diversité économique est également importante. Il est primordial que tous les Cubains s’emparent de la question économique avec sérieux, rigueur et discipline et soient les principaux acteurs de ce renouveau.
Nous ne sommes pas un pays riche. Nous sommes une nation fondamentalement agricole. Nous avons eu la prétention au triomphe de la Révolution de devenir un pays industriel. Notre ambition n’a pas été couronnée de succès, mais nous avons néanmoins réussi à développer une industrie médicale, pharmaceutique et biotechnologique de première dimension. Tout cela a été réalisé en dépit du grand obstacle bien réel qu’est le blocus économique que nous imposent les États-Unis et qui nous a coûté des centaines de milliards de dollars depuis 1960.
9 SL : Qu’en est-il de la culture ?
MB : Le nouveau modèle économique de Cuba concerne également la vie spirituelle du peuple, la culture, qui est une nécessité impérieuse et quelque chose de primordial qui garantit le développement de la nation. Il est indéniable que les valeurs spirituelles ont renforcé la base de la Révolution cubaine.
La culture doit toujours être subventionnée par l’État. Les bibliothèques, les livres, la musique, l’enseignement artistique, le cinéma, doivent être subventionnés par l’État car ils promeuvent la politique culturelle de la nation. On peut accepter des contradictions au sein de la politique économique, mais sûrement pas pour la politique culturelle.
Rappelons que nos personnages illustres, nos héros nationaux ont non seulement été de grands guerriers, de grands hommes politiques, mais également des hommes et des femmes de culture. José Martí, notre poète national, a fédéré deux générations : la génération de 1868 et celle de 1895, au cours de deux guerres terribles et fratricides qui ont finalement débouché sur l’indépendance. Fidel Castro, le leader historique de la Révolution, était un homme d’une grande culture, un penseur de première catégorie, qui a contribué à construire une nouvelle Amérique latine émancipée et définitivement indépendante.
Donc pour ce qui est de la culture, il est impératif de ne pas la soumettre à des considérations d’ordre économique. La culture n’a pas à être économiquement rentable. Son rôle est bien supérieur. A chaque fois que l’on intègre des considérations économiques dans le domaine culturel, on tombe irrémédiablement dans la culture de masse, la culture de la banalité, la culture de la médiocrité, de la violence, de la pornographie, etc. Il faut donc faire très attention à cela. Les théâtres et les cinémas doivent bénéficier de la protection de l’État, afin que leur production soit d’excellente qualité. Nous avons toujours défendu ce principe. Si nous ne transigeons pas sur ce principe fondamental, nous sommes sauvés. En revanche, si la culture tombe entre les mains d’entrepreneurs privés, elle sera définitivement perdue. Il faut à tout prix éviter cela. D’ailleurs, le nouveau modèle de société que nous proposons préserve le secteur de la culture et ses valeurs essentielles.
10SL : Certains soulignent que l’espace réservé au débat critique est assez réduit à Cuba. Comment analysez-vous cela ?
MB : J’invite ces voix critiques à assister aux réunions où il y a des débats profonds. Par exemple, l’Union des écrivains et artistes cubains (UNEAC) est un laboratoire de débats, un forum où sont représentés tous les points de vue. Il y a une véritable pluralité d’opinions au sein de l’UNEAC. Nous organisons constamment des conférences-débats tout au long de l’année. Notre Assemblée nationale est un volcan de débats à chaque fois. Parfois, nous sommes critiques, d’autres fois, hypercritiques, mais jamais nous ne tombons dans le piège de l’indifférence ou de l’indolence.
Tous les centres culturels cubains sont ouverts au débat critique et disposent d’espaces pour cela. La revue Catauro que je dirige en est un exemple parmi d’autres. Nous avons traité les thèmes les plus polémiques.
11SL : Par exemple ?
MB : Nous avons abordé le thème de la pauvreté, des quartiers marginaux, des migrations internes, de la sexualité, du racisme. Nous avons également débattu de l’élevage du bétail, de l’industrie sucrière que l’on a démantelée. Tous ces thèmes sont abordés sans tabou, malgré leur caractère sensible. Et je ne parle que de notre revue.
Prenons également la revue Temas qui est d’une richesse extraordinaire et qui organise chaque jeudi un débat. Il y a également des débats réguliers à la Bibliothèque nationale et partout dans le pays.
Pourquoi débattons-nous autant ? Le rôle des artistes et des intellectuels est de créer et de produire et pour cela la réflexion est fondamentale. Le débat est bon, légitime et sain, qu’il soit d’ordre culturel ou politique. Nous souhaitons construire un socialisme meilleur, plus participatif, plus ouvert, plus démocratique et pour cela, le débat est nécessaire.
Je suis un partisan du débat. Mon rôle en tant que Président d’honneur de l’UNEAC et Président de la Fondation Fernando Ortiz est de stimuler le débat et les échanges pluriels.
12SL : La Fondation Fernando Ortiz a été l’une de premières institutions à aborder le thème racial à Cuba.
MB : Nous avons initié l’un des premiers débats sur ce thème à Cuba, sous la problématique « Intégration et racialité ». Il est inconcevable qu’il y ait dans le socialisme des préjugés raciaux et encore moins des discriminations raciales.
Pour ce qui est de la sexualité et de la diversité, le CENESEX de Mariela Castro fait un travail formidable. Cuba est l’un des pays les plus avancés dans l’égalité des genres. Plus personne à Cuba n’a honte d’être homosexuel.
13SL : Des préjugés de différent type persistent néanmoins.
MB : Il y a toujours des préjugés qui perdurent vis-à-vis de la diversité sexuelle, tout comme persistent malheureusement certains préjugés racistes. Mais on ne peut pas dire qu’à Cuba, il y ait du racisme. J’ai connu le racisme et j’ai dédié une grande partie de ma vie à combattre le racisme, et pas seulement dans ma poésie, El cimarrón, ou mes écrits. J’ai dédié ma vie à cela. J’ai étudié à fond cette problématique. Je puis vous affirmer qu’il est faux de dire qu’à Cuba il y a du racisme.
Il est vrai qu’il y a toujours des résidus de préjugés racistes, que l’on n’a pas éliminés avec les mesures prises depuis 1959. Le premier pourfendeur du racisme a été Fidel Castro qui a pris des mesures concrètes au triomphe de la Révolution en ouvrant les plages, les clubs sociaux, les écoles à tous les Cubains. Les Noirs et les Mulâtres n’y avaient pas accès avant 1959. Il y avait des plages privées pour les Blancs à Cuba. Je m’en souviens parfaitement. Il n’y avait quasiment pas de médecins noirs. Les Blancs avaient leurs propres clubs desquels les Noirs étaient exclus. Ils devaient fonder leurs clubs, comme le célèbre club Atenas, où Fernando Ortiz donnait des conférences magistrales. Il y avait une politique de ségrégation raciale. Voilà la réalité de la Cuba d’avant.
La Révolution n’a pas été faite pour les Noirs, ni pour les Blancs, mais pour les humbles. Indiscutablement, parmi les plus humbles se trouvait la population noire. Il n’y avait pas de véritable intégration comme celle d’aujourd’hui. Aujourd’hui, le Président du Parlement cubain, Esteban Lazo, est noir.
14SL : Vous pensez que les critiques au sujet du racisme sont exagérées ?
MB : Je dois avouer que cela me fait mal d’entendre dire qu’il y a un racisme exacerbé à Cuba, car ce n’est pas la vérité. Je répète, des préjugés racistes persistent toujours et on ne peut pas les éliminer en un clin d’œil, car ils se trouvent profondément ancrés dans la mémoire collective et la subjectivité de chacun. On peut résoudre ce problème par l’éducation, en commençant au sein même des familles, puis de l’école primaire jusqu’à l’Université. C’est surtout une responsabilité des familles de lutter contre les préjugés, ensuite de l’éducation nationale. Nous devons mener une lutte sans trêve contre les préjugés afin que personne ne puisse être victime de discrimination en raison de la couleur de sa peau.
Les Noirs ont apporté une contribution extraordinaire à la culture cubaine. Fernando Ortiz était mon Maître. Il n’y a pas de meilleure personne que lui pour valoriser l’héritage africain de Cuba, dans sa dimension la plus pure et la plus légitime. Je suis un disciple et un serviteur de son œuvre. Ortiz était blanc et il a combattu le racisme féroce et criminel de son époque.
15SL : Quelles sont les mesures prises contre les discriminations dans le monde culturel ?
MB : Je crois que les discriminations et les préjugés de tout type, que ce soit vis-à-vis des Noirs, des femmes ou des homosexuels sont des atavismes de la culture. Nous devons toujours en avoir honte et les combattre de toutes nos forces. Nous avons pour cela créé au sein de l’UNEAC la Commission « José Antonio Aponte » contre la discrimination et le racisme. Aponte était un homme noir de grand prestige. C’était un dessinateur et menuiser, auteur du soulèvement de 1812, suivant l’exemple de Bolivar. Il fut décapité avec ses camarades de lutte et sa tête fut exhibée à travers La Havane pour avoir osé défier l’empire espagnol.
Il y a également des personnes qui instrumentalisent la question raciale et cela fait partie de la guerre idéologique que mènent les États-Unis à notre encontre. Aux États-Unis, il y a toujours une compartimentation raciale, même si vous avez des figures noires dans le monde politique, dans le secteur culturel ou dans le sport. Il y a toujours une ségrégation qui sépare les Blancs des Noirs. À Cuba, nous ne créerons jamais de Fédération de Noirs par exemple. Cela exacerberait le racisme et la discrimination. José Martí a dit que nous étions tous cubains, peu importe la couleur de peau. Être cubain est bien plus important qu’être blanc, noir ou mulâtre, surtout au sein d’un processus comme le nôtre, un processus socialiste où aucune discrimination quelle qu’elle soit ne doit exister. Il convient de réfléchir profondément à ces problématiques et non pas de semer la discorde et la division entre les Cubains.
16SL : Les dissidents ont-ils la possibilité de s’exprimer à Cuba ?
MB : A Cuba, tout le monde peut s’exprimer. Les dissidents n’ont-ils pas leurs blogs ? Ne sont-ils pas constamment sur Internet ? Ne disposent-ils pas d’un espace plus important que moi dans la presse occidentale, alors que je suis le Président de l’UNEAC, alors que mes livres sont traduits en plus de vingt langues, alors que mon livre Biografía de un cimarrón dispose de 70 éditions internationales ? Je vous invite à comparer l’espace médiatique réservé aux dissidents cubains dans la presse internationale à celui réservé à tous les membres de l’UNEAC, qui représentent le monde de la culture, du savoir et de la création à Cuba. Les opposants sont dix fois, vingt fois, trente fois, plus présents que nous dans la presse occidentale. Ils sont absolument partout. Ils s’expriment librement et voyagent dans le monde entier, tous frais payés, lors de tournées dignes de chefs d’Etat. Je ne vais en citer aucun mais vous savez de qui je parle. Il suffit de lire la presse. Si demain, je souhaite publier un article dans le New York Times, ce sera très difficile. En revanche, certains opposants publient dans les journaux du monde entier.
17SL : Vous pensez qu’il y a un parti pris chez les médias ?
MB : Quand je publiais mes livres en Espagne, chez Alfaguara, j’étais constamment sollicité par la presse dans les années 1980. Regardez ce qu’est devenu un journal comme El País, qui désormais réserve ses pages aux dissidents et affirme que celui qui choisit de vivre à Cuba est soit un lâche, soit une brebis, soit dans l’erreur. Pour ces personnes, ceux qui soutiennent la Révolution cubaine – et c’est mon cas – sont soit stupides, soit des opportunistes. Je ne crois pas que Nicolás Guillén, Alejo Carpentier ou Leonardo Padura soient des lâches, des brebis, ou des opportunistes. Je suis, au contraire, très fier de soutenir la Révolution cubaine, qui a été radicale dès le départ. Je suis très fier d’être né à Cuba.
18SL : Êtes-vous favorable à la critique, y compris en provenance des secteurs de l’opposition ?
MB : Je respecte la diversité d’opinions et je crois même qu’une opposition intelligente et sérieuse est nécessaire à la dynamique d’un processus révolutionnaire, car la critique est toujours constructive. En revanche, je n’ai aucun respect pour des personnes qui sont stipendiées par une puissance étrangère, qui reçoivent de l’argent de la représentation diplomatique des États-Unis à La Havane pour mettre en place un programme subversif, et qui voyagent à travers le monde en disant qu’elles sont poursuivies et discriminées à Cuba. Il n’y a absolument rien de polémique dans mes propos. Toutes ces informations sont publiques et reconnues par le gouvernement des États-Unis. Washington admet qu’il finance l’opposition cubaine pour obtenir un « changement de régime ». Ce programme est même inscrit dans des lois telles que la loi Torricelli de 1992, la loi Helms-Burton de 1996 ou les rapports de la Commission d’Assistance à une Cuba Libre de 2004 et 2006. Je le répète, tout cela est public et connu de tous.
19SL : Vous dites que les opposants peuvent s’exprimer librement. Pourtant, ils ne sont pas présents à l’Assemblée nationale.
MB : Pour être présent au Parlement, il faut mériter la confiance des électeurs. Rien ne leur interdit de se présenter comme candidat. Pourquoi ne le font-ils pas ? Parce qu’ils n’ont aucune assise populaire. Et le peuple rejette ceux qui sont à la solde d’une nation étrangère. Notre indépendance nous a coûté cher et beaucoup de sang a coulé. Beaucoup de Cubains honnêtes se sont sacrifiés pour cela, et sont dignes de la plus grande des vertus : celle de « se sentir utile », comme l’a dit José Martí. On ne peut pas arriver à l’Assemblée nationale par des mensonges, par la félonie. Les fripons n’y ont pas leur place. On ne peut pas profiter des contradictions de la Révolution pour son propre intérêt.
Je respecte la dissidence qui critique pour créer, pour construire, pour édifier un meilleur futur. J’ai beaucoup d’égard vis-à-vis de ceux qui essayent d’édifier un socialisme plus participatif, plus démocratique. Je n’ai aucune estime pour ceux qui veulent le retour du capitalisme à Cuba. Nous ne voulons pas de société de consommation.
20SL : On dit souvent que Cuba est dirigée par la génération historique qui a fait la révolution et que le pays est dominé par une « gérontocratie ».
MB : Il est toujours utile de comparer la rhétorique, le discours dominant, à la réalité des faits. J’invite ces personnes à aller à Cuba et à voir quel est l’âge moyen des secrétaires du Parti communiste dans chacune des quinze provinces du pays. Il est de moins de 50 ans. A l’Assemblée nationale, l’âge moyen est de 48 ans, en sachant que vous avez parmi les députés des élus de la génération historique qui ont plus de 80 ans. Cela veut dire qu’il y a beaucoup de jeunes députés. Il y a également beaucoup de femmes députées, près de la moitié.
Je crois en la génération qui prendra la relève de la génération historique. Je crois en ce type de démocratie, en une démocratie participative. Le projet de réforme dont nous avons parlé a été débattu partout. Pour ce qui me concerne, nous en avons débattu dans mon quartier, à la Fondation Fernando Ortiz, à l’UNEAC et à l’Assemblée nationale, notamment pour ce qui est de la culture et de la société. J’affirme – et je mesure la portée de mes propos – qu’il y a plus de démocratie à Cuba qu’aux États-Unis et que dans de nombreux pays occidentaux. Certains diront que j’exagère, mais j’en suis intimement convaincu. Cela ne veut pas dire bien sûr que nous avons créé une société parfaite, loin de là. Nous avons nos problèmes, nos insuffisances et nos contradictions que nous essayons de résoudre. Mais nous voulons le faire par nous-mêmes, sans interférence étrangère.
21SL : Vous pensez que la société cubaine est plus démocratique que celle des États-Unis ?
MB : Absolument. Ici, il n’y a pas d’enfants dans les rues, abandonnés à leur sort. Il n’y a pas de personnes âgées sans sécurité sociale. Il est vrai que les salaires sont bas, mais les plus vulnérables ne sont pas livrés à eux-mêmes comme c’est le cas dans la plupart des pays qui nous donnent des leçons.
22SL : Quelle est l’importance de la culture pour l’État à Cuba ?
MB : Laissez-moi vous raconter une anecdote. Suite à la disparition de l’Union soviétique en 1991, nous avons subi une crise économique comme jamais auparavant. Nous nous sommes retrouvés seuls, abandonnés de tous, livrés à notre sort. Il n’y avait rien à manger dans le pays. Nous avons tous souffert de la faim. Lors d’une réunion de l’UNEAC, au milieu de toutes ces difficultés et ces pénuries, Fidel Castro a dit : « La première chose qu’il faut sauver, c’est la culture ». Il savait parfaitement que la culture garantirait la durabilité des valeurs. La culture vous renforce dans toutes les batailles, surtout dans une bataille comme la nôtre, interminable, face aux États-Unis qui refusent d’accepter une Cuba souveraine.
23SL : En Occident, en Europe et aux États-Unis, à chaque fois que l’on évoque le nom de Cuba, on fait immédiatement référence à la question des droits de l’homme. Que répondez-vous à ceux qui stigmatisent Cuba sur ce sujet ?
MB : Je dirais qu’il n’y pas de liberté sans justice sociale et sans égalité. Le droit le plus important est le droit à la vie. La vie sans santé, sans éducation est sans culture n’en vaut pas la peine. Je n’ajouterai rien de plus.
24SL : Évoquons les relations avec les États-Unis. Cuba est-elle disposée à normaliser les rapports avec Washington ?
MB : Cuba est disposée et préparée à cette normalisation. Le peuple cubain dispose d’une conscience politique qu’il a développée à travers l’expérience. Nous avons reçu beaucoup de coups depuis un demi-siècle et nous avons souffert de nombreuses déceptions. Notre relation avec les États-Unis est complexe depuis l’époque de George Washington et de Thomas Jefferson. Les États-Unis ont toujours eu comme dessein de s’emparer de Cuba et du continent. Quand ils se sont rendus compte que cela était impossible car en Amérique latine s’étaient soulevés des hommes tels que Miranda et Bolivar, ils se sont rabattus sur des objectifs plus modestes, c’est-à-dire Cuba, Porto Rico et les Philippines.
Mais Cuba disposait de ses propres guerriers capables du sacrifice ultime pour la liberté. Nos héros ont brûlé leurs propres maisons et propriétés et ont pris les armes contre l’Espagne. Mais les États-Unis ont brisé notre rêve d’indépendance avec l’intervention de 1898 et l’imposition de l’amendement Platt pour nous dominer. D’ailleurs, le blocus criminel que nous impose Washington depuis un demi-siècle est une façon de vouloir nous assujettir à sa volonté de domination. C’est une façon de dresser des obstacles perpétuels à notre développement économique, mais c’est aussi pour eux une manière de se sentir présents à Cuba, car les États-Unis n’ont jamais accepté d’avoir perdu le contrôle de notre pays en 1959. Ils veulent nous imposer leur pouvoir hégémonique, nous étrangler.
Cuba a toujours été disposée au dialogue et à la négociation. Nous sommes des peuples proches, des peuples frères. La culture étasunienne a toujours eu une grande influence à Cuba. Le jazz est né aux États-Unis, mais il est également caribéen. Le jazz est un processus de transculturation et d’hybridation de rythmes et de genres qui sont caribéens. Nous avons contribué au développement du jazz latino. Grâce à ces influences, nous ne sommes jamais tombés dans le piège du schématisme, ou dans cette chose horrible appelée « réalisme socialiste ».
Le peuple et les artistes américains ont beaucoup de respect pour nous, mais l’administration étasunienne ne respecte pas la dignité du peuple cubain. Notre peuple a été souillé et humilié par les interventions des États-Unis tout au long de notre histoire. Les indépendantistes cubains qui avaient lutté plus de 30 ans contre les Espagnols n’ont même pas pu entrer à Santiago de Cuba en 1898 car l’armée des États-Unis les en a empêchés. Cet affront restera à jamais gravé dans la mémoire de notre peuple.
25SL : Quel type de relations souhaite Cuba avec les États-Unis ?
MB : Nous souhaitons des relations d’égal à égal avec les Etats-Unis, des relations de réciprocité et de non-ingérence dans les affaires internes. Notre indépendance nous a coûté beaucoup de sacrifices. Beaucoup de femmes et d’hommes bons et nobles ont perdu la vie pour la liberté de notre patrie. Nous ne sommes donc pas disposés à négocier notre souveraineté. Nous ne voulons pas de relations basées sur la soumission, l’asymétrie ou l’inégalité. Nous aimons vivre dignement et nous ne sommes pas prêts à renoncer à cela.
Les États-Unis sont incapables de comprendre notre idiosyncrasie. J’ai eu le privilège d’aller à l’Institute for International Relations et je me souviens de ma rencontre à New York avec William Rogers, qui avait été secrétaire d’État sous Nixon, c’est-à-dire Ministre des Affaires étrangères. Nous avions sympathisé et il m’avait invité à déjeuner. Il m’a demandé où j’avais appris à parler anglais. Je lui ai expliqué que j’avais étudié la langue à Cuba, mais que j’avais aussi vécu aux États-Unis. « Pourquoi vivez-vous à Cuba ? », m’a-t-il demandé. « Pour les mêmes raisons qui vous amènent à vivre aux États-Unis, car je suis né à Cuba », avais-je répondu. « Mais n’y a-t-il pas trop de problèmes là-bas ? », avait-il insisté. « Pas plus qu’ici. Vous le savez mieux que moi car vous avez été secrétaire d’État. Sans parler des problèmes que vous avez créés à travers le monde », avais-je rétorqué. Je lui avais ensuite demandé pourquoi les différentes administrations étasuniennes n’arrivaient pas à comprendre la Révolution cubaine et Fidel Castro, alors que nous souhaitions des relations normales. Vous savez ce qu’il m’a répondu ?
26SL : Qu’a-t-il répondu ?
MB : Il m’a dit textuellement : « C’est que nous avons l’habitude de traiter avec des perdants et Fidel Castro est un vainqueur ». Je l’ai remercié et je crois que c’est la réponse la plus profonde et la plus politique que j’aie jamais reçue concernant le conflit Cuba/États-Unis.
27SL : Comment voyez-vous le futur de Cuba ?
MB : Je n’ai pas de boule de cristal, mais je vois le futur de Cuba comme j’aimerais qu’il soit, avec des jeunes effectuant les changements nécessaires et construisant un socialisme plus égalitaire et démocratique. Je crois beaucoup en la jeunesse, qui dans sa grande majorité est révolutionnaire. Il faut juste lui donner l’opportunité et l’espace pour qu’elle puisse créer à sa propre manière. J’ai toujours été très optimiste, malgré tous les coups que la vie nous a infligés, et je suis heureux de vivre à Cuba.
Pour citer cet article
Référence électronique
Salim Lamrani, « Conversations avec Miguel Barnet Lanza », Études caribéennes [En ligne], 54 | Avril 2023, mis en ligne le 15 avril 2023, consulté le 04 juin 2023. URL : http://journals.openedition.org/etudescaribeennes/25904 ; DOI : https://doi.org/10.4000/etudescaribeennes.25904
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