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Dossier

J’ai été élevé avec la haine du fascisme et la nécessité de toujours faire front à l’oppression

Conversations avec Léon Landini
I was raised with the hatred of fascism and the need to always stand up to oppression
Me criaron con el odio al fascismo y la necesidad de enfrentarse siempre a la opresión
Salim Lamrani
Traduction(s) :
I Was Raised to Hate Fascism and to Always Stand Up to Oppression [en]

Résumés

Au cours de ces conversations, Léon Landini revient sur son extraordinaire épopée familiale, initiée dans un petit village italien. Il évoque le combat de ses parents, l’exil forcé pour fuir le fascisme, l’arrivée en France, l’installation dans le Var et le militantisme communiste. Engagé à l’âge de seize ans dans la Résistance, il a combattu les armes à la main contre l’occupation nazie, un engagement qui lui laissera des séquelles permanentes. Il partage ses souvenirs glorieux et rappelle aux jeunes générations que le verbe résister doit toujours se conjuguer au présent.

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Texte intégral

1Issu d’une famille de réfugiés politiques italiens ayant fui le régime de Mussolini, Léon Landini est né en 1926 à Saint-Raphaël, dans le Var, et a été marqué dès son plus jeune âge par les luttes de ses aînés contre l’oppression. Son père, Aristide, s’était lui-même soulevé dès son adolescence contre les abus du comte local dans le petit village toscan de Roccastrada. Pourchassé par les milices fascistes en raison de son engagement politique communiste, il décide de s’exiler en France, la patrie de la Liberté, de l’Égalité et de la Fraternité, et y fait venir sa famille afin de recommencer une nouvelle vie.

2Lorsque la Seconde Guerre mondiale éclate et que la France collaborationniste du maréchal Pétain décide de trahir le pays et de déposer les armes, toute la famille Landini rejoint le seul camp auquel elle a toujours appartenu : celui de la résistance à l’asservissement. Face à l’Occupation italienne du sud de la France, les Landini prennent les armes pour défendre l’idéal de la liberté. Le jeune Léon, alors âgé de 16 ans, participe à ses premières actions sous l’égide de son grand frère Roger, un militant aguerri dans la lutte. En 1942, il adhère au Parti Communiste clandestin et s’engage avec tous les siens dans la Résistance au sein des Francs-Tireurs et Partisans de Main-d’œuvre Immigrée (FTP-MOI). Il contribue à plusieurs actes de sabotage dans le Var ainsi qu’à plusieurs attaques contre les troupes ennemies. Repéré par les autorités, il est contraint de quitter la région et de rejoindre le maquis en Creuse.

3En 1944, son frère Roger, vétéran chargé d’encadrer les jeunes combattants dans la région lyonnaise, décide de le faire venir à ses côtés afin de prendre part à la guérilla urbaine contre les Nazis. Lyon est alors l’épicentre de la Résistance. Il participe à de nombreuses « patrouilles en ville », dont l’objectif est d’exécuter tous les soldats allemands croisés en chemin. Il sera marqué à vie par ces opérations, car « quitter la vie à un homme n’est pas humain ».

4Le 25 juillet 1944, il est arrêté par la police française, puis remis à la Gestapo, alors dirigée par « le boucher de Lyon », le tristement célèbre Klauss Barbie. Incarcéré à Fort Montluc – tout comme Jean Moulin –, il est brutalement torturé, tout comme nombre de ses camarades, et manque d’y laisser la vie. Les sévices subis, dont certains infligés par Barbie lui-même, lui laisseront des séquelles permanentes et lui valent aujourd’hui le statut Grand mutilé de guerre, d’Interné de la Résistance ainsi que la Médaille de la Résistance. Un mois plus tard, au départ des Allemands, il réussit à s’évader de prison et prend la tête d’une brigade de près de 150 résistants jusqu’à la Libération.

5À la fin de la guerre, après une longue convalescence à l’hôpital, Léon Landini rejoint sa famille dans le Var avant de décider de s’installer à Paris avec son épouse. Fuyant les honneurs et les places convoitées, il travaille dans la restauration collective tout en militant assidûment au sein du Parti communiste français. En 2004, face aux renoncements du PCF dirigé par Robert Hue, il décide à contrecœur de quitter le parti, afin de rester fidèle aux idéaux de la Résistance et à la mémoire de ses camarades tombés au combat. Il fonde alors le Pôle de renaissance communiste en France (PRCF) dont il devient le président. Officier de la Légion d’honneur, Léon Landini est également président de l’Amicale des Francs-Tireurs et Partisans de la Main-d’œuvre Immigrée et président de l’Amicale des Bataillons Carmagnole-Liberté. Il est l’un des rares étrangers à avoir reçu une décoration de l’Union soviétique pour actes de bravoure au sein de la Résistance.

6Au cours de ses conversations, à la veille de ses cent ans, Léon Landini revient sur son extraordinaire épopée familiale initiée dans un petit village italien. Il évoque le combat de ses parents, l’exil forcé pour fuir le fascisme, l’arrivée en France, l’installation dans le Var et le militantisme communiste. Il partage ses souvenirs glorieux et rappelle aux jeunes générations que le verbe « résister » doit toujours se conjuguer au présent.

Salim Lamrani : Léon Landini, vous êtes né en 1926 à Saint-Raphaël au sein d’une famille d’immigrés italiens. Votre père, Aristide Landini, était un charbonnier originaire de Toscane qui avait fui le fascisme mussolinien en 1922. Racontez-nous son histoire.

7 Léon Landini : Comme je vais bientôt avoir cent ans, je dois batailler un peu avec ma mémoire par moments pour la dompter. Mon père était issu d’une famille très pauvre dans un petit village de Toscane. Dans sa jeunesse, ma mère a été malade et alitée et on l’amenait au bord de la route pour qu’elle puisse voir passer les premières voitures sans chevaux. C’étaient les fameuses voitures à pétrole.

Dans le village, il y a eu une manifestation pour s’opposer au comte qui avait saisi les terres communales. Les paysans du coin, qui étaient tous des ouvriers agricoles, se sont rebellés contre cette spoliation. Les gardes mobiles, qui étaient toujours du côté des possédants, sont venus réprimer les protestataires. Le leader du groupe, qui portait un drapeau rouge avec la faucille et le marteau, a subi la charge des forces de l’ordre et est tombé à la renverse. Mon père, qui avait à peine quatorze ans, a alors pris la bannière rouge et s’est mis en tête des manifestants. Il a naturellement été arrêté et condamné à une peine de 48 jours de prison. On peut dire que cela lui a forgé le caractère.

Il y avait à l’époque des étudiants socialistes qui venaient dans les petits villages pour donner des cours et organiser des réunions. Mon père était très assidu à ces rencontres et se passionnait pour les enseignements dispensés sur le socialisme et le capitalisme. Il a donc acquis très jeune une solide formation idéologique et une bonne connaissance de la situation politique du pays.

SL : Quelle a été la suite des événements ? Le comte a-t-il eu gain de cause ?

LL : Les paysans ont réussi à récupérer les terres communales après une rude bataille. Quelque temps plus tard, mon père a formé une coopérative agricole et a assumé le rôle de secrétaire. Avant la création de cette structure collective, le comte envoyait son régisseur au village pour chercher de la main-d’œuvre pour couper son bois et fixait lui-même le prix, sans aucune possibilité de discuter le salaire. Avec la naissance de la coopérative, il y avait enfin une opportunité pour les travailleurs de ne plus dépendre de l’aristocrate local et d’échapper à l’exploitation.

Un jour, le régisseur est venu voir mon père à la coopérative pour la coupe d’une forêt appartenant au comte et lui a proposé un prix par sac de charbon. Jugeant que celui-ci était trop bas, mon père a exigé une rémunération à la hauteur du travail fourni. Le représentant du comte a alors tenté de soudoyer mon père en lui concédant le prix demandé, mais pour lui seul. Loin d’accepter la subornation, il s’est empressé d’informer tous les travailleurs qu’il avait reçu une proposition supérieure. C’en était alors fini de l’exploitation, car les négociations devaient passer par la coopérative. Les autres villages aux alentours, ayant entendu parler de mon père, ont également exigé que le prix soit fixé par la coopérative, lorsqu’on venait les solliciter.

SL : Votre père a rapidement été dans la ligne de mire des propriétaires du coin.

LL : Naturellement, mon père s’est attiré l’inimitié des possédants de la région. Un jour, un dimanche à 4 heures du matin, les fascistes sont venus au village, qui avait une mairie socialiste, à bord de deux camions. En Toscane, il y avait plusieurs communes dirigées par la gauche. Ces individus ont commencé à taper aux portes des responsables politiques locaux et des gens engagés. Les carabiniers, au lieu de leur barrer la route, leur ont indiqué au contraire les demeures de ceux qui s’étaient distingués dans la lutte contre le comte. Quatorze personnes du village ont été assassinées par ces milices, avec la complicité des forces de l’ordre, et une soixantaine d’autres ont été blessées. Ils ont également brûlé une vingtaine de maisons. Par bonheur, mon père ne se trouvait pas au village lors de cette descente. En revanche, à trois reprises, il a été poursuivi à coups de fusil par ces mêmes bandits.

La première fois où je suis allé en Italie en 1946, j’avais 20 ans. J’ai conservé le souvenir de cette visite. Je suis arrivé tout seul dans le village de mon père. Il y avait une dame sur un petit balcon qui m’a interpellé : « C’est toi, Léo ? ». Je lui ai répondu que oui. « Tu vois ces trous dans le mur en face ? Ce sont les balles tirées par les fascistes lorsqu’ils poursuivaient ton père ». Ce sont des choses qu’on n’oublie pas. Bien des années après, à chaque fois que l’on parlait des gens fusillés, ma mère se mettait à pleurer. On avait massacré des gens qui n’avaient commis aucun délit et qui souhaitaient simplement travailler et gagner décemment leur vie. La haine des fascistes, chez moi, remonte donc très loin.

SL : Comment s’est déroulée la Première Guerre mondiale pour votre famille ?

LL : Mon oncle, qui avait huit ans de plus que mon père, a été appelé sous les drapeaux. Il a perdu la vie au combat, causant un chagrin inconsolable à ma grand-mère. Par la suite, mon père a été appelé au front. Pour échapper à la conscription, il a d’abord simulé la folie, sans grand succès.

Lorsque le capitaine est venu lui parler de la défense de la patrie, mon père s’est révolté : « Quelle patrie ? Je n’ai pas de patrie ! Je passe vingt jours par mois dans la forêt à faire du charbon de bois. J’ai une vie de misérable. Je dors dans des baraques faites de branchages, à même le sol. Vous voulez que je défende ça ? Le comte envoie tous les jours son régisseur au bureau de tabac pour lui acheter un paquet de cigares. Qu’il aille défendre lui-même la patrie ! Eux ont une patrie ! Moi, je n’ai pas de patrie ! ».

L’Église avait même envoyé ses prédicateurs dans le village pour inciter les gens à rejoindre l’armée. Ma mère, qui était pourtant très croyante, s’est insurgée de ces propos et n’a plus jamais remis les pieds dans une église. Je me souviens de son bon sens : « De deux choses l’une. Si Dieu accepte de nous donner la guerre, ce n’est pas un véritable père. Et s’il ne le commande pas, pourquoi vais-je aller le prier ? Je n’ai rien à faire avec ces gens ». Du coup, seul mon frère Roger a été baptisé. Je dois dire que j’ai suivi cette voie bien plus tard lorsque je me suis marié. Mon beau-père m’avait demandé si nous comptions nous marier à l’Église. J’avais répondu la chose suivante : « Moi, je suis pour la liberté. Si ma femme souhaite se marier à l’Église, qu’elle y aille. Moi, je l’attendrai à la sortie ».

SL : Votre père a donc refusé la conscription.

LL : Oui, il a déserté. Mais il a fini par être capturé par les autorités. Il souffrait de la faim et s’est rendu chez l’un de ses oncles. Des gens l’ont vu et l’ont dénoncé, ce qui l’a conduit en prison. Lorsqu’il est passé au tribunal pour son jugement, le président lui a demandé s’il avait quelque chose à dire pour sa défense. Mon père a alors exprimé toute son indignation face au fait qu’on envoyait les pauvres se faire tuer au front et a dit au juge qu’il méritait la peine capitale. Cette harangue lui a valu une condamnation à vingt ans de prison. Quant à ma mère, qui allait voir en cachette mon père dans la forêt durant sa cavale, elle a également été arrêtée pour assistance à déserteur et a fait 48 jours de prison.

En Italie, il y avait 800 000 déserteurs. Les conditions n’étaient pas les mêmes qu’en France. Toutes les familles avaient un membre en prison. Il n’y avait plus d’hommes dans les villages. Les femmes avaient dû prendre la relève. La Révolution de 1917 avait eu lieu. Les idées communistes commençaient à se répandre et l’Italie se trouvait dans une période prérévolutionnaire. Finalement, face à la pénurie d’hommes et à la colère qui grondait dans le pays, une amnistie générale a été décrétée et mon père a pu rentrer au village.

SL : À quelle activité s’est consacré votre père à son retour ?

LL : Il s’est immédiatement impliqué en politique en participant à toutes les campagnes électorales. Il trouvait inconcevable que certains soient plongés dans la plus aride des misères tandis que d’autres roulent sur l’or. Il fallait donc se battre pour défendre ses droits. Rien n’était perdu, selon lui. Il y a une phrase de mon père qui m’a toujours marqué : « Même chez le pire des hommes, il y a encore du bon. Même le pire des assassins se jettera à l’eau pour sauver un enfant qui se noie ». Il avait foi en la condition humaine.

En 1921, lorsque le parti communiste italien a été créé, mon père y a naturellement adhéré et a ouvert une section dans son village, où il était adjoint au maire. C’était un véritable leader. À chaque fois que les gens avaient des problèmes, ils venaient lui demander conseil. En Toscane, il y avait des villages dirigés par les communistes, d’autres par les socialistes et d’autres par une coalition entre les socialistes et les communistes.

Un jour, les fascistes se sont rendus par camions entiers à Pise pour prendre d’assaut la municipalité dirigée par les communistes et les socialistes. La bataille armée a duré deux jours jusqu’à la fuite des assaillants. La résistance avait pris un certain corps dans cette zone grâce au travail idéologique de certains camarades qui faisaient le tour des villages pour créer des coopératives. Mais ce genre d’attaques se multipliait partout en Toscane avec le soutien de la police. Les fascistes ciblaient en particulier les leaders, parmi lesquels se trouvait mon père.

SL : C’est la raison pour laquelle il a été finalement contraint de s’exiler en France.

LL : Mon père était convaincu que, tôt ou tard, il tomberait sous les balles des fascistes s’il restait au village. Son choix s’est porté sur la France qui était le pays de la Révolution et de la Commune, avec sa devise républicaine « Liberté, Égalité, Fraternité » qui se trouvait sur le fronton des mairies et même des églises. Il a donc fait sa valise et a débarqué seul en Meurthe-et-Moselle en 1922, en passant par le Luxembourg, après avoir réussi à échapper aux gendarmes. Sa femme et ses deux enfants – mon frère et ma sœur – étaient restés chez les beaux-parents. Il s’est présenté à la mine de fer et a prononcé la seule phrase en français qu’il connaissait : « Y’a de l’embauche ? ».

Il a donc travaillé quelque temps là-bas. Au bout de quelques semaines, il a senti que les Français n’aimaient pas trop les Italiens, qui constituaient une communauté importante dans les mines. Il s’est donc rendu à la fédération du Parti communiste pour connaître les causes de cette inimitié à l’égard des immigrés, qui empêchait l’union des travailleurs. Il y avait une raison à cela. Les Français travaillaient au wagonnet et étaient payés en conséquence. Ils refusaient, à raison, de travailler dans les endroits de la mine qui n’étaient pas boisés, car c’était trop dangereux. Les Italiens, quant à eux, ne boisaient pratiquement pas, et prenaient le risque d’être attrapés sous un écroulement. On travaillait jour et nuit dans ces mines-là.

Les Français ne pouvaient pas manifester ni faire grève, car ils se disaient que les Italiens ne les suivraient pas dans le mouvement. Mon père a exprimé ses réserves à ce sujet et a commencé à faire un travail idéologique avec ses compatriotes. Puis, un jour, il a lancé un mouvement de protestation, exigeant de meilleures conditions de travail. Surpris, les travailleurs français sont venus embrasser les Italiens et tous ont chanté l’Internationale. Naturellement, la police a rapidement repéré mon père. La fédération locale du parti a pris la décision de le mettre en retrait afin d’éviter qu’il soit arrêté et extradé en Italie où l’attendaient les fascistes.

SL : Il a alors décidé de se rendre dans le sud de la France.

LL : Il y avait une importante communauté italienne dans un village du Var appelé Le Muy, dont la plupart était composée de réfugiés antifascistes. Certains venaient d’ailleurs de notre village. Mon père a décidé de s’y installer avec la famille qui l’avait rejoint entre-temps en Meurthe-et-Moselle : ma mère Viola, mon frère Arnolfo que l’on appelait Roger, et ma sœur Lina. Avec la prise du pouvoir par Mussolini en 1922, il savait qu’il ne rentrerait pas en Italie de sitôt. Pour ma part, je suis né le 9 avril 1926, et ma sœur Hermine est née en 1927.

SL : Votre père n’a pas abandonné le militantisme pour autant.

LL : Dès notre installation dans le sud, notre maison est devenue un refuge pour les communistes de toute la France, dont certains restaient plusieurs mois. Je me souviens que mon père nous disait, à ma sœur et à moi, qu’il ne fallait rien dire de la présence de ces visiteurs chez nous, même pas à notre meilleur copain. « Sinon, on nous renvoie en Italie chez les fascistes qui nous tueront ». Dès l’âge de dix ans, j’ai donc appris à ne pas parler.

Palmiro Togliatti, fondateur du Parti communiste italien et futur ministre de la Justice, avait passé deux semaines chez nous. Je me souviens de lui car il boitait, et mon frère Roger, suivant une vieille tradition toscane, l’avait surnommé « Roue dégonflée ». Je ne savais pas qui il était à l’époque. Ce n’est qu’après la Libération que j’ai su sa véritable identité. Nous étions alors au cinéma avec mon frère à regarder les actualités quand tout à coup, il s’est écrié : « Roue dégonflée ! ». Togliatti venait d’apparaître à l’écran.

Je me souviens de la visite de Jacques Duclos, qui avait été député avant la guerre et qui le serait également après la guerre. Il était à la direction du parti avec Maurice Thorez et était responsable du PCF clandestin pendant l’Occupation. En 1969, il sera candidat à l’élection présidentielle et obtiendra plus de 21 %, manquant de peu de se qualifier pour le second tour. C’est à ce jour le meilleur résultat d’un candidat communiste aux élections présidentielles en France.

Marcel Cachin était également venu à la maison. Il a d’abord été député socialiste, puis député communiste. Il a surtout été directeur du journal l’Humanité de 1918 à 1958, année de sa mort. Mon père avait dit à Cachin que j’étais trop bagarreur. Il m’avait pris sur ses genoux et m’avait dit qu’un communiste devait convaincre ses camarades par les paroles et non par les poings. Je dois avouer qu’il m’avait convaincu car je suis resté ensuite au moins huit jours sans me battre.

SL : Votre frère Roger était également politiquement engagé.

LL : Mon frère Roger a suivi les traces de mon père et est devenu secrétaire des jeunesses communistes. Pour ma part, j’ai arrêté l’école à 14 ans pour travailler avec mon père dans la forêt comme bûcheron. Voici, en quelques mots, le résumé de cette période qui a forgé l’esprit de la famille Landini. J’ai été élevé avec la haine du fascisme et la nécessité de toujours faire front à l’oppression, quel qu’en soit le danger. C’est cet idéal qui m’a donné la force de me battre tout au long de ma vie.

SL : À partir de juin 1940 débute l’Occupation italienne du sud de la France, près de la frontière, suite à l’Armistice de la villa Incisa, qui s’étend ensuite en 1942. Toute votre famille a immédiatement choisi son camp, sans hésitation : celui de la Résistance.

LL : Mon père avait fui l’Italie, poursuivi à coup de fusil par les fascistes. Lorsque ces derniers ont occupé le sud de la France, il a fait le choix des armes. Il fallait leur faire comprendre que l’on tenait à la liberté. Je me souviens des propos de ma mère, un soir, lors du dîner : « Si nous prenons les armes, il est probable qu’il manquera des personnes autour de cette table à la fin de la guerre ». Mon père avait répondu qu’il fallait être digne de la liberté et se battre pour elle, afin de ne pas laisser les fascistes reproduire en France ce qu’ils avaient fait en Italie. Mon frère Roger, qui était déjà un homme, avait acquiescé. C’était difficile pour notre famille, car les Italiens étaient nos frères. Mais il était nécessaire de faire payer un lourd tribut à l’occupant pour obtenir la libération. Nous risquions nos vies, mais il fallait se battre et faire comprendre à l’envahisseur que la liberté avait un coût. Nous ne pouvions pas leur permettre de se promener tranquillement dans les rues de Saint-Raphaël.

SL : Vous avez réalisé votre première opération de résistance dès 1942, à l’insu de votre famille.

LL : J’avais 16 ans à l’époque. Avec un copain, Jean Carrara, nous avions acheté des petits autocollants, sans rien dire à personne, portant des slogans résistants tels que « Pétain, tu as trahi la France ! », « Vive l’URSS ! », « Moins de discours et plus de pain ! », et nous les collions dans les rues de Saint-Raphaël. Nous étions comme deux frères avec Jeannot. Étant deux gamins un peu imprudents, nous avions collé ces autocollants sur la porte du commissariat, ce qui avait provoqué une petite révolution dans la ville. Mon frère, qui avait 12 ans de plus que moi, en découvrant notre initiative, m’avait passé un sacré savon en me disant la chose suivante : « Si on t’attrape, c’est toute la famille qui sera en danger. Lorsque le moment sera venu pour toi, je te le dirai ». À l’époque, il venait de sortir de prison à cause de son militantisme et avait bien plus d’expérience que moi. J’ai bien entendu obéi à ses conseils.

SL : Comment votre frère s’était-il retrouvé en prison ?

LL : Après la défaite des Républicains espagnols, des milliers de familles ont été contraintes de s’exiler en France. Elles étaient honteusement parquées dans des camps de concentration dans le sud de la France par les autorités nationales. Au Muy, on faisait des collectes pour les réfugiés de ces camps, et mon frère Roger apportait le tout à bord d’une camionnette. La première fois, il a été stoppé à l’entrée par les policiers qui gardaient le camp et qui lui ont demandé de leur remettre la marchandise. Ils lui ont dit qu’ils se chargeraient eux-mêmes de la distribution. Puis, quelque temps après, nous avons appris que les réfugiés n’avaient rien reçu et que la police avait conservé toute la cargaison.

Nous avions été scandalisés par ce vol de produits généreusement offerts par des petites gens qui étaient également dans le besoin et qui exprimaient leur solidarité avec leurs camarades espagnols. Nous avons donc organisé une autre collecte. Mon frère s’est à nouveau rendu au camp. On lui a de nouveau demandé de laisser la marchandise à l’entrée. Il a fait mine de s’arrêter, mais dès que les policiers se sont approchés, il a foncé à l’intérieur du camp, profitant du portail qui avait été ouvert, pour remettre en mains propres la marchandise aux réfugiés. Il a naturellement été arrêté, incarcéré et menacé de déportation. Il a fallu faire une pétition signée par près de 4500 personnes pour éviter son expulsion vers l’Italie. Il s’en est tiré avec 48 jours de prison.

SL : Votre frère Roger a finalement décidé de vous faire participer aux opérations.

LL : Quelques mois plus tard, il m’a demandé de l’accompagner dans une opération de diffusion de tracts. Pour les distribuer, il fallait une certaine organisation. La ville était divisée en secteurs, et les camarades, en groupe de deux, étaient chargés de la tâche. Une fois celle-ci accomplie, ils avaient ordre de rentrer immédiatement à la maison pour ne pas se faire attraper par les autorités. Mon frère Roger et son camarade Oscar Marucci étaient des spécialistes dans ce domaine.

SL : Vous avez participé à votre première action de sabotage en octobre 1942, en détruisant la voie ferrée qui reliait Cannes à Saint-Raphaël et en provoquant le déraillement d’un train de marchandises allemand qui allait de Vintimille à Marseille.

LL : Effectivement. C’est une opération que j’ai réalisée avec mon ami Jeannot et un autre camarade, Alix Macario, qui avait combattu au sein des Brigades internationales en Espagne et qui habitait à Cogolin, près de Saint-Tropez. Pendant qu’ils déboulonnaient le rail, je surveillais les alentours pour qu’ils ne se fassent pas surprendre. C’est ainsi que j’ai participé à mon premier déraillement de train.

J’ai également pris part au sabotage des lignes électriques et téléphoniques. Il y avait des affiches placardées par les autorités où il était mentionné que tout saboteur pris sur le fait serait abattu sur le champ. Au lieu de nous dissuader, cela nous avait fait redoubler d’ardeur. Je me souviens avoir coupé une ligne sous le nez de soldats italiens, alors qu’ils venaient faire des vérifications. Dès qu’ils ont eu le dos tourné, j’ai agi. Je rentrais de la forêt à bicyclette après ma journée de travail.

J’ai également incendié de nombreux véhicules. J’ai participé à une attaque contre des soldats réunis dans un local, en balançant des grenades. Deux d’entre eux avaient été blessés.

SL : L’une de vos opérations les plus importantes, qui ciblait tout un détachement de militaires italiens, n’a pas pu être menée à son terme en raison d’un problème technique. Pourriez-vous nous la raconter ?

LL : Mon frère, avec l’aide de l’armurier du coin, avait préparé une valise pleine d’explosifs qui devait être placée dans le restaurant de l’hôtel Bellevue, où se trouvaient près de 200 « Chemises noires » qui organisaient un gueuleton. Le restaurant se trouvait près de la mer, et la puissance de déflagration devait tous les expédier à l’eau. On voulait leur apprendre à nager.

Jeannot et moi étions chargés de déposer la bombe et d’allumer la mèche en amadou, qui durait un quart d’heure. Une fois l’action réalisée, nous avions quitté Saint-Raphaël pour rentrer chez nous, à Fréjus-Plage. La bombe devait exploser après 21 h, au début du couvre-feu, afin de ne pas blesser des civils. Une fois l’heure venue, rien ne se passait. Je voulais retourner sur les lieux afin d’en savoir davantage, mais Jeannot, qui était plus vieux que moi d’une année et demie et qui avait un peu plus de jugeote, m’en avait empêché car c’était trop dangereux. Nous risquions en effet de nous faire prendre. Mon frère avait passé une nuit abominable. Au petit matin, il a pris la voiture et, accompagné de sa femme pour ne pas éveiller les soupçons, il a pris la route du restaurant. En arrivant sur les lieux, il a vu la femme de ménage qui travaillait là-bas ouvrir la valise et rentrer dans l’hôtel en hurlant d’épouvante. Mon frère a vite décampé afin de ne pas se faire prendre.

SL : Cette opération, entre autres, va amener les autorités occupantes à resserrer leur étau autour de votre famille et des autres camarades engagés dans la lutte.

LL : L’Ovrà, qui était la Gestapo italienne, est venue arrêter Oscar Marucci, qui était l’alter ego de mon frère. Les miliciens ont essayé d’arrêter Jean Carrara, mais ce dernier ne se trouvait pas chez lui. Ils sont venus chez moi. Je ne m’y trouvais pas, mais Jeannot était présent. Ma mère a pu l’avertir à temps en les voyant arriver, et il a pu s’échapper en sautant le grillage du jardin.

Les camarades, face à cela, ont pris la décision d’envoyer Jean Carrara à Nice rejoindre les FTP-MOI. Malheureusement, il sera par la suite massacré à Dignes par les SS. Une rue de Fréjus porte d’ailleurs son nom. Quant à moi, je n’avais pas encore 17 ans. Ils ont donc décidé de m’envoyer en Creuse, chez l’oncle de ma belle-sœur, le père Logrot. Ma mère ne souhaitait pas que je parte seul, et toute la famille m’a suivi, excepté mon père et mon frère, qui coupaient du bois pour faire du charbon et devaient le vendre afin de subvenir à nos besoins. Pour ma part, je ne souhaitais pas partir, mais les camarades, sagaces, m’ont expliqué en long, en large et en travers que les résistants n’attendaient plus que moi pour faire la révolution. Ils m’avaient donné une moitié de boîte d’allumettes, et l’autre moitié était censée être entre les mains du camarade qui m’attendait en Creuse. C’était le signe qui permettait de nous identifier. Je me suis laissé convaincre, et je suis parti en Creuse pour découvrir que personne ne m’attendait pour faire la révolution. Pendant plusieurs mois, j’ai travaillé avec les paysans.

SL : Qu’est-il arrivé à votre père et à votre frère, restés dans le sud ?

LL : Mon père et mon frère ne souhaitaient pas abandonner la maison familiale et devaient continuer à faire fonctionner l’exploitation forestière pour subvenir aux besoins de la famille. Mais ils n’ont pas pu échapper aux griffes des carabiniers italiens qui les surveillaient étroitement, vu leur militantisme. Ils ont été arrêtés le 12 mai 1943 et conduits à la villa « L’île verte » à Saint-Raphaël, qui appartenait à la belle-mère de Couve de Murville – le futur Premier ministre de De Gaulle – où ils ont été brutalement torturés. Mon frère, après son interrogatoire, est resté six heures dans le coma. On lui avait fait avaler un litre de pétrole et manger un kilo de sel. On lui avait également mis un casque qui lui compressait la tête et qui lui a fait exploser le cuir chevelu. Quant à mon père, il était totalement défiguré. Il faut dire que quand ils ont commencé à s’en prendre physiquement à mon frère, il n’a pas pu résister et s’est mis à boxer les Italiens.

À son réveil, mon frère a simulé la folie pour éviter d’être à nouveau torturé. Il a tellement bien joué son rôle que seul mon père savait qu’il s’agissait d’une comédie et que son fils avait toute sa tête. Les médecins, venus l’ausculter, avaient dit aux autorités qu’ils l’avaient complètement massacré et qu’il serait handicapé à vie. C’est vous dire si mon frère jouait bien la comédie. Il faisait ses besoins sur lui et avait de la bave qui coulait, sur laquelle venaient se greffer des mouches. Cela a duré presque huit mois. Ils ont ensuite été conduits à la prison de Nice.

Après l’armistice de Cassibile de septembre 1943 entre l’Italie et les forces alliées, les Italiens sont rentrés chez eux et ont été remplacés par les Allemands. Au printemps 1944, ils ont mis les prisonniers dans un train afin de les conduire en déportation en Allemagne. Mon père et mon frère ont sauté du train juste après le départ pour tenter de s’enfuir, poursuivis par la police. Mais au bout de 800 mètres, mon frère est tombé, foudroyé. Il était resté plusieurs mois sans bouger, et son corps n’était pas prêt pour un tel effort. Mon père est naturellement resté près de lui, et ils ont été capturés et remis dans le wagon. Arrivés à Dijon, mon père et mon frère ont cette fois réussi à échapper à la vigilance des policiers, grâce à l’aide d’un cheminot qui a pu les conduire en Creuse après un voyage de six jours, en passant d’un train à l’autre. Je dois saluer la solidarité de ces cheminots qui ont aidé ma famille sans poser de questions et qui ont partagé leur maigre casse-croûte avec deux parfaits inconnus, dont l’un ne parlait même pas bien le français.

SL : Une fois en Creuse, vous avez décidé d’intégrer le maquis.

LL : Un jour, on m’a informé qu’à Belle Sauve, un petit village voisin, il y avait des maquisards. Ma mère m’avait demandé d’être prudent car elle craignait que ce soit des miliciens déguisés en résistants. J’y suis donc allé et j’ai croisé un camarade communiste en train de discuter avec un Italien. Je lui ai donc fait part de ma volonté d’intégrer le maquis. Il m’a présenté au responsable, qui a d’abord estimé que j’étais trop jeune avant de m’accepter, après avoir appris que mon père et mon frère avaient été arrêtés et torturés.

Finalement, grâce à Jean-Baptiste Virviale, un communiste qui dirigeait les FTP-F et le maquis local, j’ai pu participer à quelques opérations. J’ai pris part à trois déraillements de train avec les maquisards, qui étaient une douzaine, mais je continuais à vivre chez mes parents. Ils venaient me chercher dès qu’il y avait une nouvelle opération. Ils changeaient de village tous les quinze jours afin d’éviter d’être capturés et étaient pris en charge par les paysans du coin.

Le village était une gare de triage et les Allemands venaient y réquisitionner du bétail contre une petite somme d’argent. Ils mettaient le bétail dans les wagons pour l’emmener. La nuit venue, nous intervenions avec les camarades, neutralisions les deux gendarmes en leur prenant leurs armes – car on en manquait cruellement – et libérions le bétail. Les villageois étaient toujours aux aguets et, dès que nous ouvrions les portes des wagons, ils surgissaient pour récupérer gratuitement leur bétail qu’ils avaient vendu quelques heures avant. Au petit matin, les Allemands se retrouvaient donc sans casse-croûte. Il faut avouer que ces opérations n’étaient pas excessivement dangereuses.

SL : Vous avez poursuivi votre combat contre l’occupant à Lyon à partir de 1944. Quels ont été les faits les plus marquants ?

LL : Il faut dire que le maquis, c’était la cocagne comparé à la ville. Le maquis et la guérilla urbaine sont deux environnements totalement différents. Nous sommes d’ailleurs le seul pays d’Europe à avoir pratiqué la guérilla urbaine. Au maquis, on est en contact avec les camarades et la fraternité est présente. Le danger est moindre. En ville, nous vivions seuls, séparés des autres camarades et constamment sur le qui-vive. Il ne fallait pas avoir d’armes sur soi. C’était l’armurier qui était chargé de les conserver. Lorsqu’il y avait une opération à réaliser, nous allions chercher les armes, que nous restituions une fois l’action accomplie. D’ailleurs, pour les initiatives d’envergure qui nécessitaient beaucoup d’hommes, c’était toujours un groupe de ville qui était à l’avant-garde, suivi par des groupes du maquis.

Lorsque je suis arrivé à Lyon à la demande de mon frère, qui s’y trouvait déjà pour encadrer les jeunes, envoyé par la direction des FTP-F de Limoges, j’ai rapidement été mis dans le bain. Dès que je suis sorti de la gare de Perrache, mon frère, qui était accompagné d’un ami italien que l’on appelait Pierre, et qui était responsable politique, m’avait dit d’allonger le pas pour éviter les rafles, qui étaient récurrentes dans ce secteur stratégique. Je me souviens encore de ses propos : « Ici, ce n’est pas le maquis limousin. On est en opération tous les jours et 50 % de nos camarades sont déjà tombés au combat. Quand tu tues quelqu’un lors d’une action de résistance, tu rentres ensuite tout seul dans ta chambre et tu rumines pendant de longues heures sans pouvoir fermer l’œil de la nuit. L’espérance de vie est de trois mois. Si tu veux retourner en Creuse, c’est le moment de le dire. Je te paye ton billet retour ». Naturellement, je l’ai pris pour une offense et je lui ai rétorqué du tac au tac : « Tu crois que je suis venu faire honte à mon frère ? ». Mon indignation avait fait rire Roger, qui avait rassuré Pierre en lui disant que j’étais une valeur sûre.

On m’a mis dans un groupe où se trouvaient deux Italiens d’âge mûr, environ 35 ans, un politique et un militaire, qui avaient une grande expérience qui avaient participé à la Guerre d’Espagne et sachant ce que signifiait affronter la mort. Pierre m’avait dit : « Ici, chez nous, dans un mois, tu seras un vétéran et ce sera à ton tour de former les nouveaux arrivants, leur montrer comment on prépare les bombes et comment on se sert d’une arme à feu ». Il faut dire que je n’avais pas encore 18 ans.

Nous ne pouvions compter que sur nous-mêmes. Nous n’avions aucune confiance en la population lyonnaise, qui avait applaudi par dizaines de milliers le maréchal Pétain lors de sa visite début juin 1944, à quelques jours du débarquement. Nous nous méfiions des civils comme de la peste.

SL : Comment se déroulaient les opérations contre les officiers allemands dans les rues de Lyon ?

LL : Il faut rappeler une chose. Compte tenu de notre éducation et de notre aspiration à construire un monde meilleur, ôter la vie à quelqu’un était quelque chose d’intolérable pour nous. Nous étions pour la protection de la vie. Quand nous faisions nos « patrouilles en ville » – tel était le nom de ces opérations – à visage découvert, dans le but d’exécuter un officier allemand, nous en étions malades. On partait à huit, quatre sur chaque trottoir. Deux personnes étaient chargées de la protection à l’avant et deux autres de l’attaque à l’arrière. Lorsque la tâche d’exécuter un Allemand m’incombait, je lui tirais dessus, pendant que mon camarade à côté me protégeait. Une fois l’Allemand tombé à terre, celui qui me protégeait avait pour mission de l’achever d’une balle dans la tête, afin de ne pas le laisser râler et susciter la compassion des passants. On en profitait pour lui prendre son arme. Ces opérations avaient un but bien précis : il fallait que les Allemands aient peur de se promener en ville et qu’ils ne se comportent pas en pays conquis.

Le premier Allemand que j’ai exécuté était un aviateur. Il attendait le tramway et il me tournait le dos. Au moment où je me suis approché de lui, après avoir sorti la mitraillette que je cachais sous ma gabardine, une femme qui se trouvait sur le quai m’a vu et s’est dressée avec effroi. L’aviateur s’est retourné, et je lui ai tiré une rafale. Mafalda Motti, alias Simone, qui était mon garde du corps, l’a achevé en lui tirant deux balles dans la tête. Nous sommes partis tranquillement, car il ne fallait surtout pas courir. C’était le meilleur moyen de se faire repérer. Lorsque je suis allé rendre l’arme, je me suis fait engueuler car j’avais tiré 16 balles. C’était l’émotion.

Le dernier que j’ai tué, c’était devant le Fort Lamotte, la veille de mon arrestation. Il y avait toujours plein d’Allemands dans cette zone. Nous avions reçu des directives différentes. Il ne fallait plus tuer les Allemands, mais simplement les désarmer. Il y avait une logique à cela. Un homme qui sait qu’il va mourir se battra jusqu’au bout. En revanche, s’il sait qu’on veut simplement lui prendre son arme, il se rend sans opposer de résistance. J’étais avec le petit Henri, un Espagnol. Il a demandé son arme à l’Allemand, mais celui-ci n’a pas compris et est parti en courant, tout en cherchant à dégainer son revolver. J’étais de l’autre côté de la place, et je l’ai abattu d’une rafale.

SL : Quel regard portiez-vous sur ces actions ?

LL : Exécuter une personne est la chose la plus épouvantable à faire. C’était l’avis unanime des camarades. Lorsqu’on appuyait le revolver sur le ventre du gars, on voyait l’effroi sur son visage. Il ouvrait la bouche pour crier, mais il n’en avait pas la force tant il était tétanisé par la peur. C’était quelque chose d’horrible à voir. Il nous arrivait de tirer à plusieurs reprises sans le voir tomber. Les balles faisaient des petits trous, comme des brûlures de cigarette. Il ne faut pas croire ce que l’on voit à la télé, où les gens sont foudroyés du premier coup. Pour ma part, je n’ai jamais vu quelqu’un être foudroyé au premier coup de feu. Lorsque nous patrouillions dans notre secteur, nous n’arrêtions pas de nous répéter intérieurement : « Pourvu qu’on ne trouve pas de boches ». Lorsqu’on en voyait un et que nous savions que le moment était venu, l’emballement du cœur était terrible. Nous côtoyions la mort à chaque instant.

Pendant des années après la Libération, j’ai fait des cauchemars et je me réveillais trempé de sueur, pensant que j’avais un revolver à la main et que je devais exécuter un Allemand. Quand je fermais les yeux le soir, je voyais les trous faits par les balles. J’ouvrais les yeux et je voyais des petits trous dans le plafond. Combien d’anciens camarades de combat m’ont appelé des années après pour me raconter leurs cauchemars ! C’était épouvantable.

Il y avait une chanson qui me bouleversait : C’était Le Soldat de Marsala qui disait « Ah, que maudite soit la guerre qui nous fait faire de ces coups-là ». Tuer un homme est inhumain et on en porte les traces toute sa vie.

SL : Pour les opérations de sabotage, vous cibliez également certains lieux stratégiques.

LL : On attaquait les usines. Le soir même de mon arrivée, nous sommes allés saboter l’usine Progil, le plus grand centre de production chimique de Lyon, dont les produits partaient ensuite pour l’Allemagne. Mon frère Roger, qui occupait un poste assez important, avait demandé une dérogation pour pouvoir participer à l’opération de reconnaissance de la zone car il souhaitait m’accompagner. Il avait obtenu l’autorisation.

J’ai été envoyé en reconnaissance avec un Italien pour voir s’il y avait des soldats dans l’usine. Lors de notre avancée nocturne, le copain se met à chantonner. Je lui avais intimé l’ordre de se taire. Plus tard, je lui ai demandé pourquoi il avait commencé à chanter et il m’avait répondu que c’était une façon pour lui de surmonter sa peur. Il faut dire que nous vivions avec la peur. Celui qui prétend qu’il n’a jamais eu peur au sein de la Résistance est soit un menteur, soit un inconscient.

À notre retour, nous avons informé le commando qu’il n’y avait que des ouvriers. Nous avons fait évacuer tout le personnel qui travaillait de nuit, placé les bombes sous les machines les plus importantes et fait sauter l’usine. Elle est restée hors d’usage jusqu’à la Libération. Nous avons également fait sauter une usine de fabrication de moteurs d’avion, qui a été hors service jusqu’à la fin de la guerre.

Lors de ces actions, nous confisquions les papiers d’identité des travailleurs présents sur place, car cela pouvait toujours nous servir. Il suffisait juste de changer la photo pour pouvoir les utiliser. Une fois, l’un des ouvriers m’a dit que ses papiers se trouvaient dans un autre bâtiment et a fait mine de se diriger vers la sortie. Il voulait sans doute que je le suive dans la cour pour me faire repérer. Je l’ai donc ramené à sa place à coups de canon de mitraillette dans les côtes. J’ai alors ordonné au petit Paul, qui était chargé de surveiller les employés, d’avoir à l’œil cet individu et de lui loger une balle dans la tête s’il tentait quoi que ce soit. J’entends encore la voix du petit Paul, courageux et irrévérencieux, dire : « Dresse-toi un peu pour voir ».

SL : Vous avez également attaqué un important convoi de soldats allemands.

LL : Oui, c’est l’une des opérations les plus spectaculaires réalisées à Lyon. Il y avait des parachutistes allemands qui se dirigeaient vers un champ de tir à bord de plusieurs camions et devaient passer devant l’hôpital, où une montée importante les obligeait à ralentir. Nous nous sommes placés en haut, près de l’hôpital, avec trois autres camarades, et étions protégés par un autre groupe de copains qui assurait notre retraite. J’étais le politique du groupe et Armand était le militaire. Nous avions demandé à Armand de faire preuve de beaucoup de prudence. Je portais la mitraillette et je devais tirer sur le chauffeur du premier camion, tandis que les autres camarades devaient lancer les grenades.

Mais Armand m’a conseillé de ne pas utiliser la mitraillette, car le deuxième camion aurait le temps de riposter avant qu’on puisse lancer les grenades. Nous avons donc décidé de n’utiliser que les grenades. Un Espagnol de notre groupe a dégoupillé sa grenade, l’a cachée sous un mouchoir et s’est avancé vers le camion qui roulait au pas à cause de la montée. Il a lancé la grenade, suivi par les autres camarades. Je me souviens avoir vu les corps des Allemands passer par-dessus la ridelle du camion. La presse avait fait état de dix morts, mais les gens du quartier avaient indiqué qu’il y avait eu au moins trente. C’est l’une des attaques les plus marquantes que nous avons réalisée.

SL : L’une de vos principales activités consistait également à faire dérailler les trains.

LL : Nous repérions effectivement les trains remplis de marchandises destinées à l’Allemagne et nous faisions tout ce qui était en notre pouvoir pour les empêcher d’arriver à bon port. Un soir, je me suis rendu à la gare avec le petit Espagnol pour noter les horaires des trains. Nous étions tellement démunis que nous n’avions pas de montre. Le camarade avait alors apporté une grosse pendule dans un sac. On aurait dit que c’était celle du village ! Elle émettait un tic-tac sonore. Nous étions juste au bord de la voie et nous avons entendu des voix. Une patrouille allemande est passée à trois mètres de nous. Le camarade a dû s’allonger sur le sac pour étouffer le bruit de la pendule. Au total, j’ai participé à une quarantaine de déraillements.

SL : Quel était le quotidien d’un FTP-MOI ? Quelles étaient les mesures de sécurité prises pour ne pas être capturé ? Quelles étaient les conditions de vie lorsqu’on se savait recherché et traqué par l’occupant ?

LL : Il faut dire que nous étions en armes et réellement en danger uniquement durant les opérations. Malheureusement, nous avons perdu des camarades lors de certaines attaques. Près de la moitié de nos combattants avaient une espérance de vie limitée à quelques mois dans la Résistance en ville. Mais nous courrions des risques tous les jours, notamment celui d’être arrêtés.

Laissez-moi vous raconter une anecdote. Un jour, je me trouvais dans un tramway avec un camarade nommé Étienne. Il y avait une jolie blondinette qui me regardait. Je me suis tourné vers Étienne et, non sans fierté, je lui ai dit : « Je crois que j’ai une touche avec cette fille ». Il a jeté alors un œil et m’a brusquement ordonné de sauter du tramway en marche. Nous avons couru et, au bout de 300 mètres, je lui ai demandé ce qui se passait. Il m’a répondu  : « Ce n’est pas toi qu’elle regardait, mais moi ». Nous avions attaqué un garage quelques jours auparavant et, pendant qu’Étienne tenait en joue les employés dans une pièce, je plaçais les bombes dans les moteurs. Une fois le travail terminé, nous faisions sortir tout le monde en leur disant de ne pas revenir car tout allait exploser. Parmi les employés se trouvait cette blonde qui avait reconnu Étienne.

L’une des mesures de sécurité que l’on prenait systématiquement était de ne jamais monter ou descendre d’un tramway à l’arrêt. Il fallait le prendre entre deux stations lorsqu’il était en marche. Il fallait également toujours se placer à la porte du milieu. Cela nous permettait de savoir si nous étions suivis. Si l’on voyait quelqu’un courir pour prendre le tramway à notre suite ou sauter en même temps que nous, c’était un signal d’alarme. Quand on marchait dans la rue, on s’arrêtait devant une devanture de vitrine en faisant mine de se recoiffer. En réalité, on vérifiait dans le reflet si nous n’étions pas suivis.

Lorsque nous étions dans nos chambres, les anciens nous conseillaient de contrôler ce qui se passait dans la rue sans toucher aux rideaux, afin de ne pas signaler notre présence. Si nous apercevions un individu arrêté en train de lire un journal près de notre domicile, nous devions nous méfier et nous éclipser par les toits.

Nous vivions dans un stress permanent. C’était abominable. Mais nous étions prêts à faire l’extrême de ce que l’on pouvait demander à un être humain pour défendre notre idéal.

SL : Le 25 juillet 1944, vous avez été arrêté à Lyon. Racontez-nous les détails de cette mésaventure.

LL : Cela est survenu deux mois après mon arrivée à Lyon. J’ai été arrêté par des Français au service des Allemands, qui avaient la réputation d’être de sinistres crapules parce qu’ils torturaient les camarades. J’avais rendez-vous avec un copain et je suis passé devant l’un d’eux alors qu’il se trouvait sur le trottoir. J’étais bien habillé et j’avais mes papiers, mais je n’avais pas d’argent, et je n’étais pas de Lyon. Il m’a montré sa carte de police et m’a demandé mes papiers. Il a ensuite ouvert mon portefeuille pour découvrir que je n’avais que quinze francs en poche. Je lui ai dit que j’étais sur le point de recevoir un mandat de la part de ma mère qui habitait en Creuse. J’ai expliqué que j’avais quitté la Creuse pour éviter d’être recruté de force par les maquisards. Mon histoire semblait crédible, mais il n’a pas été convaincu et m’a demandé de rentrer dans le bistrot.

Au début, je pensais qu’il s’agissait d’une rafle pour le STO, le Service du travail obligatoire. Mais comme je n’avais pas encore 18 ans, j’étais plutôt tranquille. Mais il ne s’agissait pas de cela. À l’intérieur du bistrot, il y avait déjà trois types contre le mur et un autre policier, revolver au poing, qui les tenait en joue. On m’a aligné avec eux, et je me suis rendu compte alors de la gravité de ma situation. Ils nous ont embarqués et emmenés à la milice.

SL : Vous saviez alors que vous alliez subir un interrogatoire.

LL : Oui. Une fois arrivés dans les locaux de la milice, on nous a flanqué une belle raclée. Nous étions cinq. Aucun d’entre nous n’a parlé. Face à notre silence, ils ont décidé de nous conduire à la Gestapo, place Bellecour. Là-bas, nous avons été de nouveau roués de coups.

Soudain, le chef, qui était le plus violent avec nous, entre deux tabassages, s’arrête, se tourne vers l’un des types qui avait été arrêté et lui dit : « Mais toi, je te connais ! ». L’autre avait secoué la tête : « Non, Monsieur ». Mais le chef a insisté : « Si, en 1936, tu vendais L’Avant-garde place des Cordeliers, et tu m’as flanqué une raclée avec tes copains. Je sais que tu es juif ». Il nous a fait baisser nos pantalons pour voir si nous étions circoncis et il l’était. Le chef lui a donc donné un coup de genou dans l’estomac. L’autre a poussé un cri de douleur et a dit : « Non, pas dans l’estomac, je viens d’être opéré ». Je crois qu’il aurait mieux fait de ne rien dire, car le milicien a redoublé de coups. Le camarade s’est affalé par terre et un flot de sang est sorti de sa bouche. Le soir, lorsqu’on nous a fait descendre au rez-de chaussée, le pauvre type était toujours allongé par terre. Il avait été battu à mort. Il suffisait de bien peu pour y laisser la peau avec de pareilles brutes. Je me souviens avoir vu des gens qui n’avaient plus de dents, et un autre qui avait un œil qui pendait hors de l’orbite.

Je m’en suis sorti car la Gestapo pensait que je n’avais rien à voir avec la Résistance. Je n’avais pas dit un mot, et mes papiers étaient en règle. J’avais deux chambres à Lyon : l’une me servait d’habitation principale et l’autre était un lieu de repli. Lorsqu’on m’a demandé mon adresse, j’ai donné celle qui me servait de refuge occasionnel. L’un des miliciens connaissait les lieux et avait alors dit : « Pas la peine d’aller visiter sa chambre, car je connais la propriétaire. S’il y avait eu quelque chose d’anormal, elle nous aurait informés ». C’était une collaboratrice de la Gestapo et je me rends compte que j’ai oublié de lui rendre une petite visite à la Libération pour lui demander des comptes.

SL : Klaus Barbie, le « boucher de Lyon » qui a envoyé près de 14 000 Juifs aux camps de la mort, a personnellement participé aux tortures.

LL : J’ai été brutalement torturé par la Gestapo dès mon arrivée. On m’a complètement détruit le nez. J’avais même la cloison nasale qui pendait. On m’a mis des coups de talon dans la tête et sur la nuque, abîmant mes vertèbres cervicales. J’ai eu les testicules écrasées à coups de pied. Ils m’ont totalement esquinté et j’en souffre toujours. Ce sont surtout les Français qui torturaient. Les Allemands se contentaient de regarder.

J’étais par terre, allongé sur le ventre, et Klauss Barbie m’a mis plusieurs coups de pied dans les côtes. Sous la douleur, je me suis tourné et il m’a alors pris par la veste : « Qui est ton chef ? ». J’ai répondu que je n’avais pas de chef. Il m’a alors frappé au visage et m’a envoyé valser en disant : « Ce gamin ne parle pas ». Il m’a même menacé : « Si tu ne parles pas, on va te passer à la baignoire ». Le supplice de la baignoire consistait à attacher un prisonnier par les pieds et les mains et de la suspendre au-dessus d’une baignoire, la tête sous l’eau. C’était atroce car on avait l’impression de mourir noyé mille fois.

Il faut dire que nous étions tous des gamins, à peine âgés de 18, 19 ou 20 ans. Il fallait d’ailleurs avoir notre âge pour pouvoir résister à ce stress continuel. Je me souviens que, pendant qu’ils me frappaient, je me disais : « Pourvu que je tienne le coup et que je ne parle pas ». Puis, au bout d’un moment, après les premiers sévices, je n’avais qu’une conviction en tête : « Je ne parlerai pas ! Ils peuvent me frapper autant qu’ils veulent. Je ne dirai pas un mot ». Psychologiquement, on se prépare à n’importe quelle souffrance et on la supporte. Nous n’étions pas obsédés par la mort, mais par la peur de parler si jamais nous étions arrêtés.

SL : On vous a ensuite conduit à la prison de Fort Montluc.

LL : Oui, ils m’ont ensuite mis dans un camion pour me conduire à la prison de Montluc, en me disant qu’ils allaient me fusiller. Cela m’avait fait un drôle d’effet. J’ai pensé à toute ma famille en une fraction de seconde. J’ai donc pris la décision de sauter du camion. Mais en montant dans le véhicule, on m’avait mis les menottes avec une personne âgée. Je me suis rendu compte que toute fuite était alors impossible. Finalement, ce n’était qu’une intimidation destinée à nous terroriser.

Nous avons répertorié une liste de 52 camarades du Bataillon Carmagnole-Liberté, auxquels nous étions très liés, qui ont été arrêtés, torturés et assassinés par la Gestapo. Aucun d’entre eux n’a parlé. Personne n’a dénoncé un copain. Nous étions des gamins, mais des gamins solides. Nous étions adultes avant l’âge. La Gestapo a même brutalement torturé une de nos camarades, Jeannine Sontag, en lui incisant les seins et en lui ébouillantant les jambes, mais elle n’a pas dit un mot. Elle a été massacrée ensuite à Saint-Genis-Laval avec 120 autres personnes. J’ai également le souvenir d’un camarade nommé Alfred Viale qui m’avait dit avant d’être conduit à la mort : « Tu diras à ma famille que je suis mort en criant : Vive la France et vive le Parti communiste ! ».

SL : Le 24 août 1944 a lieu l’insurrection de Villeurbanne déclenchée par le Bataillon Carmagnole-Liberté.

LL : Les directives gaullistes étaient de ne pas passer à l’action et de laisser le champ libre aux Allemands lors de leur départ. À Lyon, l’ennemi a d’ailleurs pu faire sauter tous les ponts lors de son passage sans aucune résistance. Nous étions donc tous très contrariés.

Entre-temps, la radio a annoncé que Paris avait été libéré, ce qui n’était pas tout à fait le cas. Les camarades ont décidé de se rendre à Villeurbanne avec les brassards FFI et FTP. Ils ont été accueillis par une foule en liesse qui criait « Vive le maquis ! » et qui les a amenés à l’Hôtel de Ville. Un copain à nous, que nous appelions « l’Amiral », a alors envoyé un agent de liaison au commandement régional, au chef « Lefort », afin de prendre des directives. Ils reçoivent l’ordre de ne rien faire et de rentrer chez eux, afin d’éviter un affrontement avec les Allemands. Mais à l’Hôtel de Ville, la foule était trop nombreuse. Du coup, les camarades ont décidé de dresser des barricades et, en quelques heures, toute la ville de Villeurbanne était bouclée. Chaque barricade était commandée par un FTP-MOI. Avec les quelques armes à leur disposition, les camarades ont également organisé des patrouilles dans la ville. Il faut dire que les FTP-MOI n’ont jamais reçu de parachutages d’armes.

SL : C’est ce même 24 août 1944 que vous vous évadez de prison.

LL : Dans notre prison, il y avait 950 personnes. Quelques jours auparavant, les Allemands en avaient exécuté 120. Nous étions tous destinés à disparaître tôt ou tard. Pour ma part, je me trouvais dans une cellule commune au troisième et dernier étage. Nous étions huit dans la cellule qui faisait 1,80 mètre par 2,20 mètres. Lorsque nous nous allongions, l’un d’entre nous devait rester debout car il n’y avait pas assez de place. L’odeur était épouvantable. Nous passions la journée à nous enlever les poux et les punaises. Il y avait une fenêtre fermée par sept barreaux, qui se trouvait à 2,50 mètres du sol. Comme j’étais de loin le plus maigre et le plus petit, les autres prisonniers m’ont soulevé afin que je puisse observer la situation. On entendait des coups de feu. Il y avait un baraquement en bas où se trouvaient les Juifs, qui étaient séparés de nous. Je leur ai demandé ce qu’il se passait. Ils parlaient le yiddish, qui est une espèce d’argot allemand, et ils comprenaient ce que les Boches disaient. Ils nous ont informés que les militaires étaient sur le départ. En allongeant le cou, j’ai pu effectivement voir qu’ils se dirigeaient vers la porte de sortie. J’ai donc sauté de mon perchoir et on a commencé à s’embrasser avec les copains. Mais rien ne se passait.

Je suis remonté vers la fenêtre et j’ai aperçu un homme avec une barbiche qui nous a dit la chose suivante : « Je suis général et j’étais emprisonné comme vous. On vient de me libérer en me laissant les clés, à condition que je ne vous ouvre la porte que dans une heure ». Avec mon accent provençal, je lui ai répondu avec agacement : « Barbette, si tu n’ouvres pas la porte maintenant, je l’enfonce ». J’ai commencé à mettre des coups de pied dans la porte, et un Russe, qui était enfermé avec nous, m’a conseillé d’utiliser la tinette où nous faisions nos besoins. Au fur et à mesure que je tapais, j’entendais que d’autres en faisaient autant dans la prison. J’ai réussi à faire un trou dans la porte et j’ai sorti la tête sur le palier. En descendant les étages, j’ai découvert que plusieurs prisonniers avaient déjà réussi à se libérer.

SL : Qu’avez-vous fait à la sortie de prison ?

SL : J’ai pris la poudre d’escampette en pleine nuit et je me souviens m’être accroché à des fils de fer barbelés et m’être coupé de partout. Je savais que je ne devais pas traîner dans les parages. Je me suis rendu dans ma chambre, qui se trouvait à trois kilomètres de la prison. En arrivant sur les lieux, j’ai croisé les copains du quartier, qui n’étaient pas au courant de mon incarcération. En voyant mon état – j’étais salement amoché –, ils ont traité les Allemands de tous les noms. Les « salauds » et les « fumiers » fusaient de partout. On m’a donné du pain et du saucisson, car j’étais affamé.

Le lendemain, je suis parti à Gerland retrouver Étienne et son frère, qui vivaient chez leurs parents. Étienne était un copain avec qui j’avais fait beaucoup d’opérations. J’ai sonné à la porte, et sa mère m’a ouvert en me demandant ce que je désirais. J’ai répondu : « Madame Palomares, vous ne me reconnaissez pas ? ». Elle m’a reconnu à la voix, mais pas au visage. Elle m’a attrapé par le cou et a commencé à sangloter : « Étienne l’avait bien dit. Léon ne parlera pas ». Il faut savoir que, suite à mon arrestation, son mari voulait quitter la maison car il craignait pour ses enfants, dont plusieurs étaient en bas âge. Elle m’a informé ensuite qu’Étienne se trouvait à la mairie de Villeurbanne. Une heure après, il est revenu et nos retrouvailles ont été formidables. Nous sommes repartis à pied à Villeurbanne, car le tramway ne fonctionnait plus.

SL : Qu’avez-vous fait à Villeurbanne ?

LL : Arrivés à Villeurbanne, nous avons découvert que l’État-major des FTP s’était installé dans une fabrique à chaussures pour femmes. Une fille, armée d’une mitraillette et portant un brassard, se trouvait devant la porte. Elle m’a barré la route en me demandant ce que je voulais. Je lui ai décliné mon identité et je me souviens encore de sa stupéfaction : « Léon, le mort ? ». Il faut dire que les camarades avaient même fait une oraison funèbre au maquis et mis les drapeaux en berne, pensant que j’avais été assassiné par les Allemands. Elle est partie en courant dans l’usine en criant : « Léon est de retour ! Léon est de retour ! ». Tout l’État-major est sorti m’embrasser en disant que c’était un miracle. Je me souviens qu’il y en avait même un qui était pieds nus.

On m’a raconté plus tard que mon frère, qui me croyait mort, était inconsolable et se demandait comment il allait annoncer cela à ma mère. Il se trouvait au maquis dans une baraque faite de branchages. Les camarades avaient capturé un milicien, et deux de mes meilleurs copains étaient en train de lui foutre une raclée. En voyant cela, mon frère Roger était entré dans une colère noire : « Vous ne vous rendez pas compte que les Nazis ont fait la même chose à mon petit frère ?! ». Bien plus tard, lorsque j’ai croisé l’un de ces deux copains, il a évoqué cet épisode en me disant : « À chaque fois que j’y pense, j’en suis rouge de honte. Ton frère nous avait donné une leçon de conduite ». Finalement, la direction a décidé de renvoyer mon frère se reposer chez la famille en Creuse car il ne mangeait plus, rongé par l’inquiétude. Il avait appelé toutes les prisons françaises pour savoir si je m’y trouvais, en vain. Il était convaincu que j’avais été fusillé. Lorsqu’il est arrivé auprès de ma mère, elle lui a demandé où j’étais. Il lui a répondu que j’avais été arrêté, mais ma mère lui a dit la chose suivante : « Non, il est mort, car sinon tu ne serais pas ici s’il était encore en vie ».

SL : Malgré votre état de santé, le Commandement a décidé de vous confier le détachement Carmagnole, une brigade de plus de 150 hommes.

LL : Avec Étienne nous avions rendez-vous dans une ancienne école qui avait servi de caserne aux gardes mobiles. Nos camarades nous ont rejoints, tout comme de nombreux « résistants » de la 25e heure, qui n’avaient jamais pris le moindre risque et qui venaient s’inscrire chez nous. On m’a confié un groupe de près de 160 hommes. Je dois avouer que j’étais sceptique à l’idée de commander, à mon jeune âge, une colonne aussi importante. Je me souviens de ma réponse : « Vous voulez rire ? Je ne sais même pas marcher au pas ! ». Dans un premier temps, j’ai refusé la proposition. Norbert Kugler, un Allemand qui avait participé à la Guerre d’Espagne et qui faisait partie du commandement de la Résistance, m’a alors rappelé à mon devoir en me disant que tous les jeunes qui voulaient s’engager ne pouvaient pas être renvoyés chez eux. Il fallait des officiers de confiance pour les encadrer. J’ai fini par accepter et j’ai pris le commandement du détachement.

SL : Votre état physique nécessitait néanmoins des soins urgents.

LL : Oui. D’ailleurs, la doctoresse Colette, qui faisait partie du maquis et qui avait participé à de nombreuses opérations, telles que les déraillements, m’a dit, au bout de quelques semaines, que je devais aller me faire soigner si je voulais rester en vie. Elle avait parlé aux camarades, et tous avaient décidé que je devais retourner en Creuse pour y suivre ma convalescence. Elle m’a donc fait une lettre de recommandation et m’a mis dans le train pour Guéret. J’ai eu beau protester, car je souhaitais rester, mais je n’ai guère eu le choix.

SL : Avant d’aller à l’hôpital, vous avez d’abord rejoint votre famille en Creuse.

LL : Oui. Une fois arrivé en Creuse, j’ai pris un autocar pour rejoindre ma famille. À Vieilleville, je suis allé sonner chez un copain, que j’avais connu lors de mon séjour dans le coin. Je savais qu’il cachait sa voiture sous le foin et je voulais qu’il me conduise chez moi. Il a été très surpris de me voir, car lui aussi pensait que je n’étais plus de ce monde : « Léon, tu n’es pas mort ? ». « Non, puisque je suis devant toi », lui ai-je répondu. Il m’a informé que tout le village était en deuil, car il pensait que j’avais péri au combat.

Il m’a ensuite conduit chez ma famille. En arrivant près de la maison, ma mère est sortie en entendant le bruit du moteur. Elle craignait que ce soit les miliciens. Je l’ai rassurée en m’identifiant : « C’est moi maman ». Il faut savoir que ma mère avait fait teindre ses affaires en noir, convaincue que j’étais mort. J’avais essayé de téléphoner chaque jour, sans succès, et écrire n’avait pas de sens, car il n’y avait plus de facteurs. Ma famille était restée plus de vingt jours après mon évasion sans nouvelles de ma part. Nos retrouvailles ont été un grand bonheur. Ils se battaient pour m’embrasser. Lors du dîner, ma mère avait dit quelque chose qui nous avait marqués : « Lorsque cette guerre a commencé, j’étais convaincue qu’à la fin, il y aurait des chaises vides autour de cette table. Vous avez été arrêtés tous les trois. Vous avez beaucoup souffert. Mais vous êtes tous là. C’est le plus beau jour de ma vie ». C’était très émouvant.

SL : Vous avez ensuite effectué un long séjour à l’hôpital.

LL : Je suis resté plus d’un an et demi à l’hôpital, d’octobre 1944 à février 1946, ce qui vous donne une idée de l’état dans lequel les fascistes m’avaient mis. J’avais de nombreuses plaies à la tête, avec deux enfoncements de la boîte crânienne. J’avais du pus qui coulait dans mon cou. Comme il n’y avait pas d’antibiotiques à Lyon, on avait insisté pour que je me rende à l’hôpital de Guéret. Mes vertèbres avaient été sérieusement endommagées, et les médecins étaient pessimistes quant à mon espérance de vie. Je me souviens les avoir entendus dire : « Ce pauvre bougre ne vivra pas très vieux ». Je crois qu’ils se sont un peu trompés.

SL : Quelles ont été vos grandes rencontres durant la Résistance ?

LL : Chaque camarade que j’ai rencontré a été important, car je regardais tous les copains en me demandant s’ils seraient encore vivants le lendemain. Chacun m’était particulièrement précieux. Toutes les rencontres étaient émouvantes. Les moments les plus forts étaient lorsque nous croisions un camarade que nous croyions mort et qui venait nous embrasser. Nous étions alors envahis par une émotion indescriptible.

SL : De nombreuses femmes suspectées d’avoir eu des liaisons avec des Allemands ont été tondues et maltraitées à la Libération. Que pense le résistant que vous êtes du sort qui leur a été réservé ?

LL : Un jour, après la Libération, je me trouvais avec mon copain Étienne. Nous étions souvent ensemble. Nous avons croisé un groupe en train de bousculer une femme tondue, à qui on avait fait une croix gammée sur la tête. Notre sang n’a fait qu’un tour. Nous avons sorti nos revolvers en disant que le prochain qui toucherait cette femme prendrait une balle : « Les Boches faisaient la même chose, et mieux que vous. On ne les a pas chassés pour que vous preniez leur place ! ». Ce n’était pas digne de la France libérée. On ne pouvait pas traiter les gens de cette façon. Ils ont tous baissé les yeux et ont conduit la femme chez les autorités. Je mentirais si je disais que j’ai vu de nombreux cas similaires. C’est le seul cas auquel j’ai personnellement assisté.

SL : Que pouvez-vous nous dire sur la justice à la Libération. Vous avez souligné que les mêmes magistrats pétainistes qui avaient fait fusiller les résistants ont œuvré à l’Épuration.

LL : Je vais vous donner un exemple parmi des centaines. Un garde-chasse de l’Est de la France, nommé Aimé, gérait une propriété dont une moitié était occupée par les Allemands. Lorsque des Juifs voulaient passer en zone libre, Aimé les accompagnait jusqu’à la frontière. Un jour, après la Libération, il a été arrêté et condamné pour des crimes imaginaires, puis incarcéré. Il avait ensuite vécu pendant presque un an chez mon frère Roger car on le menaçait de le remettre en prison. La police n’osait pas trop venir chez les Landini car nous avions une grande autorité en raison de notre rôle dans la Résistance. Mon frère était intervenu à plusieurs reprises auprès du député socialiste Jean Charlot. Il avait rencontré l’avocate qui l’avait défendu pendant près de quinze ans, et elle nous avait informés qu’il y avait près d’un millier de résistants en prison pour des actions réalisées contre l’occupant. Les mêmes juges qui les avaient condamnés avant la Libération ont continué à œuvrer contre eux après 1945.

À Paris, un résistant nommé Paul avait descendu un mouchard qui avait dénoncé des camarades. Ce délateur était le père d’un capitaine de l’armée à de Gaulle. Lorsque son fils a appris la nouvelle, il a porté plainte contre Paul, qui était le chef du groupe qui avait mené l’action. Il a été arrêté, et pendant 48 jours nous n’avions eu aucune nouvelle à son sujet. Nous ne savions pas ce qu’il était devenu. Au bout de deux mois, grâce à nos pétitions, ils ont fini par le mettre en liberté provisoire. Je l’avais connu durant l’Occupation, car il était recherché par la police et était venu se cacher chez sa tante à Saint-Tropez. Mais comme le mari de celle-ci était surveillé par la police, les FTP ont décidé de l’envoyer chez moi à Saint-Raphaël. Paul est décédé quarante ans après et il était toujours en liberté provisoire, sans avoir jamais été reconnu innocent. C’était un véritable scandale d’avoir condamné ce camarade qui avait risqué sa vie pour la libération de son pays. Voilà ce qu’était la justice à la Libération.

SL : Parlez-nous de votre amitié avec Alter Mojsze Goldman, le père de Jean-Jacques Goldman, que vous avez connu à Lyon.

LL : Alter était responsable des groupes de combat juifs à Lyon. Nous devions attaquer le garage Éclair où se trouvaient de gros camions allemands qu’il fallait neutraliser. Nous savions que des troupes allemandes pouvaient être présentes sur les lieux. En arrivant sur place, j’ai vu deux « vieux ». Ils avaient au moins 30 ans et, pour nous qui n’avions pas encore 18 ans, c’était déjà des anciens. J’ai demandé à mon copain Étienne qui ils étaient, et il m’a alors décliné leur identité. C’est ainsi que j’ai connu Alter.

Vingt ans après, j’ai organisé une rencontre dans la région lyonnaise à laquelle ont participé près de 400 personnes. J’ai alors vu un type qui me regardait avec insistance. Je me suis approché de lui et je lui ai demandé : « Tu n’étais pas résistant ? ». Il m’a répondu par l’affirmative. Je poursuis : « Tu n’étais pas au garage Éclair ? ». Il s’est mis à pleurer et à m’embrasser. C’était Alter.

Je me souviens d’une conversation avec son fils Jean-Jacques, qui nous considérait comme des héros. Je lui avais dit qu’aucun d’entre nous n’avait jamais eu l’aspiration d’être un héros. Nous vivions constamment avec la peur, et notre devoir exigeait que nous la domptions pour agir contre l’Occupant. Nous étions habités par une foi en un monde différent, que nous espérions meilleur.

SL : Comment s’est déroulé votre retour à la vie civile après la Libération ?

LL : Après deux années à l’hôpital, je suis retourné dans le Var en mai 1946, où toute ma famille était à nouveau installée. Nous étions une dizaine dans la maison : mes parents, mon frère avec son épouse et ses deux enfants, et ma sœur avec son enfant. Chaque repas était une réunion de cellule, et nous parlions à l’italienne, c’est-à-dire fort avec les fenêtres ouvertes. J’ai ainsi fait ma formation politique.

J’ai ensuite pris la tête d’une petite exploitation forestière. Je travaillais de longues heures, parfois jusqu’à 17 heures par jour. Un camarade était même allé voir ma femme et ma mère pour leur dire que je ne tiendrais pas si je continuais à ce rythme. Je dormais à peine quatre heures. Je dirigeais un petit groupe d’une quarantaine d’employés bûcherons. J’ai d’ailleurs appris à lever le liège grâce aux Algériens.

À la Libération, il n’était pas facile d’imposer des mesures antisociales, car les syndicats et le Parti étaient puissants. Sur les 40 millions de Français, 5 millions étaient adhérents à la CGT et 800 000 membres du Parti. C’est la raison pour laquelle les États-Unis ont créé Force ouvrière par le biais des syndicats américains, eux-mêmes financés par le gouvernement américain.

J’ai bien entendu eu une vie militante, tout comme ma famille. Ma sœur Hermine a été secrétaire générale du groupe communiste à l’Assemblée nationale pendant 37 ans. J’ai toujours été très lié à toute ma famille. Mon frère Roger m’a ouvert la voie, et j’ai combattu à ses côtés. J’étais fier d’être son frère, car il était estimé de tous. À Saint-Raphaël, la famille Landini était très respectée et nous étions tous communistes.

SL : Vous avez pris la tête du service d’ordre de la section du parti à Saint-Raphaël.

LL : À la fin de la guerre, lorsque j’ai été démobilisé, mon frère Roger, qui était chef de la section locale du PCF, a proposé aux camarades de me nommer à la tête du service d’ordre. Il y avait non loin de là des militaires en partance pour l’Indochine ou l’Algérie qui perturbaient sans cesse nos réunions. Il faut savoir qu’à l’époque, ceux qui avaient collaboré de manière « douce » durant la guerre avaient la possibilité de se racheter et être officiellement blanchis par les autorités en effectuant un service de deux ans dans les colonies. Vous pouvez aisément deviner l’idéologie et les valeurs de ces individus.

J’ai accepté la proposition des camarades. Lors de l’une de nos réunions, un groupe de fascistes est venu semer le trouble. J’ai alors repéré le leader et suis allé à sa rencontre. Je ne lui ai pas dit un seul mot ; je lui ai simplement envoyé une châtaigne à la figure, et il est tombé comme un tronc d’arbre. Je l’ai achevé à coups de pied, et ils ne sont plus jamais revenus. Voilà comment il faut traiter les fascistes. Il faut dire que je châtaignais dur à l’époque. Aujourd’hui, j’ai presque 100 ans, même s’il me reste encore un peu de feu sous la braise. Je m’étais alors tourné vers les copains en leur disant, avec un sourire en coin : « Vous voyez ? Quand on sait convaincre les gens, ils comprennent bien ». Il faut être prêt à prendre des coups et ne jamais reculer.

SL : Vous avez ensuite décidé de prendre le chemin de la capitale.

LL : À la mort de mon frère, il y avait plus de 1 000 personnes à son enterrement, ce qui illustre combien il était respecté dans la ville. J’en ai été très affecté et je suis resté six mois sans travailler. Ma femme était parisienne et son rêve était de retourner dans la capitale. Ma sœur était déjà sur place. On a donc décidé de quitter Saint-Raphaël.

À Paris, j’ai d’abord travaillé dans la publicité, ce que j’appelais la réclame. Puis, après trois mois, on m’a proposé de gérer la restauration collective, y compris les restaurants de l’ORFT, d’Alstom, du journal La Croix, avec un total de 25 000 couverts par jour à préparer. Je travaillais beaucoup, sans doute un peu trop, mais cela correspondait à mon tempérament.

SL : L’histoire officielle, « l’histoire de bonne compagnie », comme dirait Henri Guillemin, nous raconte que ce sont les États-Unis qui ont libéré la France et l’Europe du nazisme. Quel est votre regard à ce sujet ?

LL : À la Libération, en 1945, les sondages montraient que 57 % des Français estimaient qu’ils avaient été libérés par les Soviétiques, 20 % par les Américains et 12 % par les Anglais. Un sondage réalisé en 2015 révèle des résultats édifiants : 54 % des Français estiment désormais que leur liberté est due aux Américains, 23 % aux Russes et 18 % aux Anglais. Voilà le résultat de l’intoxication médiatique qui récrit l’histoire pour défendre les intérêts des puissants, au détriment de la vérité et du respect dû à ceux qui ont donné leur vie pour la liberté de notre patrie. C’est scandaleux de falsifier l’histoire à ce point.

Aujourd’hui, les médias ont tendance à dépeindre les Russes comme des bandits de grand chemin durant la Seconde Guerre mondiale. Il faut rappeler qu’avant la bataille de Stalingrad qui a marqué un tournant contre le nazisme, on se battait avec l’espoir de construire un monde meilleur. Après Stalingrad, on se battait avec la conviction de construire un monde meilleur, en écrasant le fascisme et l’exploitation de l’homme par l’homme. On parle souvent d’Auschwitz, mais on omet systématiquement de dire que ce camp de la mort a été libéré par les Soviétiques.

SL : Quel regard portez-vous sur la figure du Général de Gaulle ?

LL : Mon avis est mitigé. Il y a un aspect honorable de sa personne, et il a fait preuve d’une certaine honnêteté. Je me souviens de sa déclaration en 1944 où il avait salué le rôle des soldats de l’Union soviétique dans la Libération de la France. Peu de personnes à droite ont reconnu cette vérité historique. Il a également tenu tête aux Américains qui voulaient s’emparer du pays.

D’un autre côté, c’était un conservateur qui défendait les intérêts de la grande bourgeoisie française. Dès que l’on a commencé à appliquer le programme du Conseil national de la Résistance, les six ministres communistes au gouvernement ont été évincés, sans le moindre respect pour le combat des nôtres pour la libération de la patrie. Je regrette également qu’il n’ait pas reconnu à sa juste valeur le rôle des communistes français dans la résistance à l’Occupation.

SL : Que pensez-vous de l’arrestation de Jean Moulin et son assassinat ? Quelles sont les zones d’ombre à vos yeux, vous qui étiez résistant à l’époque ?

LL : Je vais vous poser une question : si Moulin n’avait pas été assassiné, qui aurait dirigé la France ? Il y aurait eu un duel entre de Gaulle et Moulin. Il faut dire que Moulin gênait pas mal de monde.

Lors de cette fameuse réunion qui a conduit à son arrestation, des précautions avaient été prises. Le rendez-vous avait été donné à 500 mètres du lieu où se déroulait la rencontre. Les participants n’avaient aucune idée de l’endroit exact, sauf les organisateurs. On allait les chercher un à un.

Il y a plusieurs questions préoccupantes : comment se fait-il que René Hardy, qui avait été arrêté par la Gestapo 48 heures auparavant puis relâché, ait pu participer à cette réunion ? Pourquoi n’y avait-il personne dans la cour du lieu de rendez-vous pour surveiller les allées et venues pour avertir avec un sifflet les principaux dirigeants de la Résistance ? Comment se fait-il que Moulin n’ait pas eu d’escorte pour le protéger ? Bien qu’il n’existe pas de preuves formelles d’une conspiration, de nombreux soupçons subsistent. Je ne m’explique pas comment ils ont pu se faire attraper aussi facilement. Jean Moulin a fait confiance à des gens qui souhaitaient secrètement sa mort.

SL : Évoquons à présent la panthéonisation de Missak Manouchian des FTP-MOI, le 21 février 2024, à l’occasion du 80e anniversaire de son assassinat. Est-ce là une reconnaissance tardive, mais bienvenue ?

LL : Enfin, 80 ans après, on découvre le rôle des FTP-MOI. Jamais un hommage national n’avait été rendu aux forces de gauche. Mais la bataille pour obtenir cette reconnaissance a été rude. D’abord, pour éviter de parler de la résistance communiste, les autorités ont choisi par mettre l’accent sur sa nationalité et son origine arménienne. En réalité, il n’y avait pas de résistants arméniens ou italiens en tant que tels, mais des résistants français ! La lutte se déroulait en France. Ainsi, on a voulu prolonger l’ostracisme qui frappait la résistance communiste, qui s’est pourtant vaillamment battue contre l’occupant nazi.

SL : Il est vrai qu’au départ, lors de l’annonce de la panthéonisation, on a évoqué Manouchian l’Arménien, occultant le fait qu’il était communiste.

LL : Nous avons pourtant été les premiers à prendre les armes contre le fascisme. Dès le déclenchement de la guerre d’Espagne en 1936, nos camarades communistes ont rejoint les Républicains pour tenter de barrer la route aux fascistes. Le PCF avait appelé ses adhérents à s’engager dans les Brigades internationales, et il y avait chez les communistes une unité dans cette lutte. D’ailleurs, les brigadistes ont par la suite été reconnus en France par le gouvernement de Jacques Chirac, qui leur a accordé la carte d’ancien combattant. En revanche, Léon Blum, Président du Conseil, avait signé un accord de non-intervention seulement 14 jours après le début de la guerre, alors qu’il y avait 150 000 Allemands et Italiens qui soutenaient les fascistes de Franco. Pire encore, lorsque les réfugiés espagnols sont arrivés en France, ils ont été parqués dans des camps de concentration sur les plages, dans des conditions déplorables.

SL : Les communistes ont également été les premiers à se soulever contre l’occupant nazi.

LL : A-t-on oublié l’Appel de Charles Tillon le 17 juin 1940 ? On ne peut pas récrire l’histoire. En 1940, mon frère Roger s’est rendu à la gare de Fréjus plage, un centre de triage, avec un de ses compagnons pour faire dérailler les locomotives. Pour les remettre sur les rails, il fallait faire venir une grue de Carnoules, située à 60 kilomètres, une ancienne mairie communiste où les cheminots avaient encore du sang rouge qui leur coulait dans les veines. Je puis vous certifier qu’ils ont pris tout leur temps pour envoyer la grue. La gare a été bloquée pendant près d’une semaine. Quand on dit que les communistes ont attendu que l’Union soviétique soit attaquée pour agir, c’est totalement faux, et les actions de ma famille en sont la preuve concrète. Ces calomnies sont insupportables.

De même, dans le Nord, en 1940 et 1941, il y a eu une grève de 100 000 mineurs qui a duré plusieurs jours. Plusieurs d’entre eux ont été fusillés ou déportés. Peut-on effacer cela d’un revers de main ? Il est impératif de rendre hommage à celles et ceux qui ont versé leur sang pour la libération de la patrie, bien avant l’entrée en guerre de l’Union soviétique. Il faut être de mauvaise foi pour affirmer que les communistes n’avaient rien fait pour s’opposer aux Nazis.

Le Parti communiste est le seul à avoir édité une revue résistante dès décembre 1940, La Pensée Libre. Le premier organe clandestin des intellectuels résistants a été fondé en avril 1941 par le communiste Jacques Ducour. Le résistant et écrivain Jean Bruller, dit Vercors, qui n’était pas communiste, avait dénoncé les calomnies contre les communistes, qui étaient les premiers à organiser un réseau dès 1940. Pendant longtemps, les communistes ont été les seuls à combattre les Nazis.

SL : Le rôle des FTP-MOI, c’est-à-dire des combattants immigrés, a été salué à la Libération, même s’il a ensuite été effacé de l’histoire officielle.

LL : Charles Tillon, qui était le commandant de tous les FTP, avait dit que les FTP-MOI étaient « l’un des plus beaux fleurons – si ce n’est le plus beau fleuron – de la Résistance armée française ». On ne pouvait pas nous écarter ainsi alors que nous avions mené des combats contre l’Occupant à travers toute la France. On ne pouvait pas écarter mon camarade Simon Fried, qui est mort guillotiné en criant « Vive le Parti communiste ! », défiant ses bourreaux jusqu’à l’instant ultime. Pendant des décennies, tous les gouvernements ont tout fait pour que l’on ne découvre pas le rôle essentiel des FTP-MOI dans la Résistance. On ne voulait pas que l’on sache que la France devait en partie sa libération aux immigrés qui avaient combattu le fascisme les armes à la main.

Aujourd’hui, au musée de la Résistance à Lyon, il n’y a pas un mot sur les FTP-MOI, alors qu’on a réalisé plus de la moitié des opérations militaires contre les Allemands dans la ville. Il n’y a pas une mention sur le bataillon Carmagnole. Il n’y a pas une photo de Norbert Kugler, un Allemand qui a dirigé toute la résistance dans la zone. À Grenoble, au musée de la Résistance, les FTP-MOI ne sont même pas mentionnés, bien qu’ils y aient réalisé la plus grande opération en France, neutralisant près de 120 Allemands. C’est ainsi que l’on efface l’histoire.

En 2019, le Parlement européen a même adopté une résolution mettant le communisme et le nazisme sur un pied d’égalité. C’est une ignominie sans nom ! Ce sont les communistes qui ont combattu les nazis les armes à la main !

SL : Il faut savoir que vous avez failli ne pas participer à la cérémonie de panthéonisation de Manouchian, alors que vous êtes le dernier FTP-MOI encore vivant. La Présidence de la République vous a invité à la dernière minute.

LL : Lorsque j’ai appris par la presse qu’un hommage national allait être rendu à Manouchian, j’ai écrit plusieurs lettres au Président de la République, lui rappelant que j’étais le seul résistant FTP-MOI encore vivant et l’informant que notre drapeau devait être présent lors de cette cérémonie. Dans mon troisième et dernier courrier, j’ai même souligné qu’il semblait que ma présence était indésirable en raison de mon affiliation communiste.

Le lendemain, c’est-à-dire la veille de la cérémonie au Panthéon, j’ai reçu enfin une lettre d’invitation. Il faut dire que cette affaire avait été médiatisée et que j’avais donné plusieurs interviews à la presse à ce sujet. Il était dès lors plus difficile de ne pas m’inclure dans l’hommage.

Une voiture du Palais de l’Élysée est venue me chercher pour me conduire au Panthéon. À mon arrivée, il y avait une grande présence militaire, avec pas moins de 100 soldats en grande tenue. J’avais informé le responsable du protocole que ma fille m’aiderait à marcher et que mon gendre porterait le drapeau des FTP-MOI. Ce dernier m’a alors dit qu’aucun drapeau n’était autorisé. Je lui ai rétorqué que je n’entrerai pas au Panthéon sans mon drapeau, qui était aussi celui de Manouchian.

Il est alors allé discuter avec le Président, qui a décidé de venir en personne pour me chercher avec mon drapeau. Comme il pleuvait, le Président Macron tenait lui-même le parapluie pour me protéger. Il était à l’humidité, alors que j’étais au sec. Nous avons été escortés devant les soldats qui nous ont présenté les armes, et Manouchian a pu être honoré avec ses couleurs. Je dois dire que le discours du Président n’était pas dénué de sens et qu’il a mentionné le mot « communiste » à plusieurs reprises. Je crois qu’il avait dû modifier son texte la veille pour inclure cette référence en raison de ma présence. Il est à noter que la Pravda, à Moscou, avait publié ma dernière lettre. Le Président m’a remercié pour ma présence. C’était une belle victoire.

SL : Manouchian s’est vu refuser la nationalité française à deux reprises, tout comme votre frère Roger. Il a néanmoins été l’un des grands héros de la lutte antifasciste et antinazie. Qu’est-ce que cela vous inspire, à l’heure où pullulent les débats nauséabonds sur l’identité nationale ?

LL : Lorsqu’on a refusé la nationalité française à mon frère, je dois dire honnêtement que cela ne nous avait pas particulièrement attristés. C’était en quelque sorte un hommage que le capitalisme nous rendait en refusant la naturalisation à un militant communiste. Nous avons dû passer par un ami nommé Brailland, qui était chef du syndicat de la construction et qui avait quelques contacts au Ministère. C’est grâce à lui que mon frère a été naturalisé après avoir essuyé deux refus. Nous sommes donc passés par le porte dérobée, en quelque sorte, grâce à l’intervention de ce camarade, et c’était une belle victoire.

SL : Que pensez-vous de la banalisation des discours racistes ?

LL : Il faut combattre le racisme, quelle que soit sa forme, avec la dernière énergie. Ma haine du racisme remonte à mon enfance. Je me souviens avoir entendu des Français traiter les Italiens de « sale macaroni ». Comme je suis d’origine italienne, je prenais ces insultes pour mon compte. Je ne les supportais pas. Le racisme m’a toujours révolté, même maintenant, à mon âge. Dès que j’entends des propos racistes, je m’indigne et je réagis avec la même intensité que si j’avais vingt ans.

Les racistes n’ont rien à faire en France, car ici, nous défendons la liberté et le bien-être de tous. Il est facile de s’en prendre aux étrangers, aux faibles. Qu’ils essayent un peu avec moi pour voir ! Face aux racistes, il faut avoir une hargne comme la mienne. Si j’en croisais un, je l’affronterais même à mon âge. Il ne faut jamais laisser faire ces gens-là. Je leur mettrais un bon revers dans la figure et je vous garantis, par expérience, qu’ils se calmeraient tout de suite ! Il ne faut jamais laisser passer impunément les insultes ou le mépris. Je dis donc à toutes les personnes victimes de ces injures d’être très offensives face à leurs agresseurs. On m’a toujours dit, depuis tout gamin, de ne rien laisser passer. Quand on me cherche, on me trouve.

Il faut rappeler que parmi les dirigeants fondateurs du Front National, devenu Rassemblement National, il y a des individus qui ont combattu dans l’armée allemande. C’est un parti fondé par d’anciens Waffen-SS ! Le Front National a été fondé par des fascistes ! Plusieurs d’entre eux étaient d’anciens membres de la Gestapo. Quant au père Le Pen, il a lui-même avoué avoir torturé des Algériens et s’en était même vanté.

SL : Que pensez-vous justement de la participation de l’extrême droite à la cérémonie de panthéonisation de Manouchian ?

LL : Lorsque le Président de la République est venu me voir à la fin de la cérémonie pour me demander si j’étais satisfait d’avoir obtenu des réponses positives à mes requêtes, je lui ai répondu par l’affirmative. Cependant, je lui ai aussi fait part de mon indignation de voir présents les héritiers de ceux que j’avais combattu les armes à la main et qui avaient assassinés tant de mes camarades. Ils n’avaient pas leur place au Panthéon. Je me souviens de sa réponse : « Vous avez bien lu ce que j’ai dit à propos de leur présence ». Il faut reconnaître qu’il avait effectivement affirmé que l’extrême droite n’était pas la bienvenue à la cérémonie. Marine Le Pen et Jordan Bardella ont imposé leur présence, mais ils n’avaient rien à faire au Panthéon, car leurs ancêtres étaient du côté des Nazis.

SL : Que reste-il des idéaux de la Résistance aujourd’hui ?

LL : Le programme du Conseil national de la Résistance a été écrit avec le sang des combattants qui ont donné leur vie pour la liberté et pour la construction d’un monde meilleur. Lorsque mon père a touché sa retraite pour la première fois, il en a eu les larmes aux yeux et a dit que notre combat avait changé le monde. Il y a eu les congés payés qui n’existaient pas avant. Mon père, quand il a obtenu ses premiers congés, n’en croyaient pas ses yeux : « On m’a payé alors que je n’ai pas travaillé ! ». Rendez-vous compte ! Nous avons réalisé tout cela au sortir de la guerre alors que le pays était ruiné ! Aujourd’hui, alors que le pays regorge d’argent, on nous dit que cela n’est plus possible !

Malheureusement, une grande partie des acquis du programme du CNR a déjà disparu. Il n’y a qu’à voir la récente réforme des retraites.

SL : En 2004, vous avez quitté le Parti communiste français pour fonder le Pôle de Renaissance Communiste en France (PRCF), dont vous êtes le Président. Quelles sont les raisons de cette rupture ?

LL : Depuis un certain temps, lorsque Robert Hue était à la tête du Parti, je n’étais plus d’accord avec les positions du PCF. C’était de mal en pis. Ce n’était plus les communistes que j’avais connus, marqués par l’honnêteté, la droiture et la franchise. J’ai donc renoncé à prendre la carte du Parti et pris mes distances avec les adhérents du PCF. Cela me nouait la gorge de voir ce qu’était devenu le parti pour lequel de nombreux camarades sont morts.

Un jour, il y avait une réunion publique à Ivry-sur-Seine organisée, entre autres, par Henri Alleg, George Hage et George Gastaud. J’y suis allé avec mon épouse et j’ai été agréablement surpris de voir les orateurs dire exactement ce que je pensais. Par la suite, Henri Alleg est venu me voir à plusieurs reprises pour me dire que je ne pouvais pas rester ainsi sans militer au sein d’une structure. Je me suis finalement laissé convaincre, et nous avons décidé de créer le PRCF. Le bureau a proposé de me nommer Président, et j’ai fini par accepter.

SL : Quel regard portez-vous sur la Révolution cubaine ?

LL : Le peuple cubain réalise un travail formidable, seul contre tous. Pour ma part, je soutiens Cuba sans aucune retenue. C’est une petite flamme flageolante qui brille encore à l’horizon. Le seul fait que ce pays se proclame encore marxiste-léniniste et résiste à l’impérialisme lui vaut tout mon respect et mon admiration. D’ailleurs, si les Cubains subissent toute la haine de l’anticommunisme, qui est toujours aussi forte aujourd’hui, c’est qu’ils ne doivent pas être très loin de la vérité.

SL : Quel message avez-vous à transmettre à la jeunesse et aux générations futures ?

LL : Un peuple qui ne se bat pas pour sa liberté est indigne de la liberté. Un peuple qui ne se bat pas pour son idéal est indigne de cet idéal. Pour construire une France libre, forte, démocratique et indépendante, il faut unir le peuple sur des bases claires. Il faut s’adresser aux travailleurs et aux gens modestes, qui sont ceux qui souffrent le plus. Nous avons le droit et le devoir de nous insurger contre les atteintes aux droits du genre humain.

Au crépuscule de ma vie, c’est avec une grande fierté que je me penche sur mon passé. Même en le regardant avec un œil critique, je n’ai rien à regretter. En toutes circonstances, je me suis toujours trouvé du côté des plus pauvres, des malheureux, des exploités, des anticolonialistes, des antiracistes, en un mot, du bon côté de la barricade. Aujourd’hui encore, je continue à me battre pour être digne de la mémoire de mes camarades tombés au combat. Je veux être digne de la mémoire d’Alfred Viale qui est mort assassiné par les Nazis en criant « Vive le Parti Communiste ! ». Si je le rencontre dans un éventuel Au-delà, je veux pouvoir lui dire : « Toute ma vie, je me suis battu pour être digne de vous ».

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Pour citer cet article

Référence électronique

Salim Lamrani, « J’ai été élevé avec la haine du fascisme et la nécessité de toujours faire front à l’oppression »Études caribéennes [En ligne], 15 | Novembre 2025, mis en ligne le , consulté le 07 novembre 2025. URL : http://journals.openedition.org/etudescaribeennes/37547 ; DOI : https://doi.org/10.4000/1536y

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Auteur

Salim Lamrani

Professeur des universités, Faculté de Lettres et Sciences Humaines, Département d’études hispaniques et latino-américaines, Université de La Réunion

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