Entretien avec Manel Ben Boubaker et Lydia Amarouche à propos de l’ouvrage Entrer en pédagogie antiraciste : D'une lutte syndicale à des pratiques émancipatrices
Sud Éducation (dir.) (2023). Entrer en pédagogie antiraciste : D'une lutte syndicale à des pratiques émancipatrices. Shed Publishing, coll. Arpentages.
Résumés
Prenant le contre-pied du discours de l’institution scolaire fondé sur un antiracisme d’État, le Syndicat Sud Éducation 93 aborde de façon inédite dans cet ouvrage la prise en charge du racisme au sein de l’école, en privilégiant un antiracisme critique à visée décoloniale. L’ouvrage entremêle des ressources et des outils récoltés au cours des trois stages menés par la commission antiraciste du syndicat entre 2017 et 2022, des retours d’expériences et analyses des démêlés judiciaires liés à ces stages, ainsi que des contributions éclairant les rouages du racisme à l'école, dont une fine compréhension s’avère fondamentale pour véritablement entrer en pédagogie antiraciste. Dans l’entrevue qui suit, avec Fabrice Dhume et Francine Nyambek-Mebenga, Manel Ben Boubaker (co-coordinatrice et enseignante) et Lydia Amarouche (éditrice) reviennent sur l’originalité et la tonalité politique assumée de cet ouvrage, l’importance qu’il accorde à la pédagogie et à l’intersectionnalité, ainsi que sur la réception et les perspectives ouvertes par ce projet éditorial pionnier.
Texte intégral
- 1 Chabrun, C. (2015). Entrer en pédagogie Freinet. Libertalia, collection « N’Autre École » no. 4.
Fabrice Dhume [FD] : Le titre de l’ouvrage, Entrer en pédagogie antiraciste, semble un choix très politique, qui a peut-être aussi une histoire éditoriale, notamment une référence à l’ouvrage Entrer en Pédagogie Freinet1. Pouvez-vous nous dire comment ce titre a été forgé et le sens que vous y mettez ?
- 2 Ce second stage intitulé « Comment entrer en pédagogie antiraciste ? » s’est déroulé les 15 et 16 a (...)
Lydia Amarouche [LA] : Je me souviens que, quand on a arrêté ce titre, c'était inspiré du titre du deuxième stage organisé par Sud Éducation 932. Mais effectivement, c'est aussi une référence à ce livre, Entrer en pédagogie Freinet. Du côté de la maison d'édition, ça nous parlait qu’on reprenne un élément du stage, et aussi que ce titre soit inspiré du livre publié chez Libertalia. J'aimais bien l'idée, le verbe entrer : entrer en pédagogie antiraciste comme on entre en résistance. Il y avait quelque chose de l'ordre de l'action, de la prise de pouvoir sur un cadre institutionnel, scolaire, qui ne laisse pas beaucoup de marges de manœuvre. Mais c'est un peu la démarche aussi de toutes ces personnes qui intervenaient, ces profs, ces professionnel·les de l'éducation : qu'est-ce qu'on peut faire depuis l'institution dans notre petite marge de manœuvre pour essayer de déployer des pratiques pédagogiques émancipatrices ?
Je me souviens que quand on avait fait un arpentage à Bruxelles, justement avec des enseignant·es qui portent la pédagogie Freinet en Belgique, une personne avait pointé le fait que, pour elle, ce titre était négatif… Ce sont des retours de personnes qui sont peut-être un peu moins sur nos lignes politiques par rapport à ce terme, antiraciste. Donc, il y a parfois ces retours, certes très minoritaires, mais que pour certaines personnes c’est considéré comme quelque chose de trop frontal. Alors que pour nous, ce n’est pas négatif, c'est aborder les systèmes d'oppression et les déjouer, essayer de trouver d'autres voies. On est obligé de nommer pour avancer.
Manel Ben Boubaker [MBB] : Oui, le titre vient du deuxième stage qui s'appelait « Comment entrer en pédagogie antiraciste ? ». On avait choisi ce titre après un premier stage ― où tu étais intervenu, Fabrice ―, qui avait été très médiatique et politique, mais dont les retours des ateliers étaient en substance : « Génial, c'était super, mais on n'a toujours pas d'outils pour faire concrètement dans la classe ». Il y avait de la part des enseignant·es, un désir d'outillage pédagogique ― outils qui existaient parfois dans des pratiques mais qui n'étaient pas collectivisés. Il y avait cette idée, au second stage, d'y consacrer du temps, d'essayer de construire ensemble. Et le titre est venu aussi du livre Entrer en pédagogie Freinet, clairement, notamment parce que certain·es d'entre nous avions été formé·es dans les pédagogies Freinet, qu'on applique de manière plus ou moins forte. Par exemple, les collègues du premier degré, Houyem [Rebai] et Karim [Bettayeb] pratiquent la pédagogie Freinet, alors que les collègues du second degré, c'est quand même plus difficile. Et le titre, c'est aussi l’idée entrer dans une façon d’appréhender le métier. Je pense que Francine, toi tu le sais, il y a toujours des modules « Entrer dans le métier d’enseignant », quand on est jeune stagiaire [en formation à l’INSPE]. C'est donc de dire que pour nous, à Sud Éducation 93, il s’agit d'entrer en pédagogie antiraciste, c'est-à-dire dans une vision d'antiracisme politique qui va réfléchir davantage à la question de la structure raciste de la société et de l’école, et pas d’abord aux rapports individuels entre les élèves. Et c'est donc avoir une autre approche du métier, entrer dans un nouveau métier. Il y avait ces deux volets-là, qui se sont joués pour ce second stage. Et quand on a discuté avec Lydia, il y avait déjà, sans qu'on l'ait déterminé, l'idée que le titre du deuxième stage était bien. Ça rappelait un peu entrer en résistance. Car on entre aussi en résistance, et les pédagogues inspirés de Freinet entrent en résistance aussi contre l'institution scolaire et sa vision de l'école. En pédagogie Freinet, on a une autre vision politique de l’éducation, on ne voit pas les mêmes choses et on n’a pas le même rôle en tant qu’enseignant·e, non plus. Je pense que c'est tout ça qui a fait que, assez vite, c'est le titre qui a émergé parmi nos discussions. Et on était aussi d'accord dans l'idée de reprendre quelque chose qui ne soit pas déconnecté de l’expérience des stages.
Après, sur le sous-titre, on a eu des débats importants : il y avait eu plusieurs propositions, on a mis plus de temps à le déterminer. Je pense qu'à la fin on était d'accord pour que dans le sous-titre apparaisse le syndicat. C'est vrai que c'est très étrange au premier abord qu'un livre de pédagogie soit porté par un syndicat de l'éducation. Mais pour nous ça ne paraît pas si étrange, parce que notre syndicat, Sud Éducation, c'est aussi sa particularité d'être un syndicat qui s'intéresse à la fois aux conditions matérielles de travail des personnels et à la question de la transformation sociale. Et dans la transformation sociale, pour les enseignant·es, c'est aussi la transformation de l'école, de proposer un autre type d'école. C'était important de dire que c'est aussi une lutte syndicale, la pédagogie. Par ailleurs, il y a un sous-entendu dans ce sous-titre, pour nous en tant que syndicalistes antiracistes : c'était que, même imposer l'antiracisme dans le syndicat était une lutte syndicale en soi à l'interne. Il y avait ces deux aspects-là : c'est une lutte syndicale de changer l'école et d'imposer l'antiracisme, et c'est une lutte dans notre propre syndicat, avec nos propres camarades.
Francine Nyambek-Mebenga [FNM] : La plupart des membres de votre collectif sont issus du mouvement pédagogique Freinet, mais tou·tes ne se définissent pas comme des pédagogues antiracistes. Comment passe-t-on de l’un à l’autre ? En quoi l’une et l’autre approche se distinguent-elles ? Et qu’est-ce qui fait la spécificité de la pédagogie antiraciste à l’origine de l’ouvrage ?
MBB : La pédagogie Freinet inspire beaucoup d'entre nous. Notamment l'idée fondamentale que l'école peut être un espace de liberté, pour peu qu'on n'ait pas peur et qu'on ait le courage de le faire. Également un lieu où l’on peut co-construire le savoir avec les élèves. Enseigner de cette manière-là peut être plus déstabilisant et perturbant, parce que ça remet en cause la question de l'autorité de l'enseignant·e, sa place. En revanche, je veux être assez claire : en réalité, à travers l’ouvrage, on dénonce aussi un peu les limites de la pédagogie Freinet car, dans les stages qu'on a pu suivre, les questions raciales étaient inexistantes. La question du genre n’était déjà pas si présente que ça, quand même un peu, mais la question de la race absolument pas… C’est toujours une analyse de classe, très clairement, et pas du tout une analyse intersectionnelle, ce qui nous, nous posait problème. Certaines d’entre nous ont fréquenté longtemps un groupe Freinet, et ont fini par le lâcher parce qu'en fait, politiquement, elles ont commencé à ne plus être d'accord. Et aussi, les outils utilisés étaient parfois inopérants, voire problématiques [sous l’angle du genre ou de la race]. On en voyait bien les limites lors de la mise en œuvre en classe. Donc c'est un livre qui ouvre une conversation aussi avec le mouvement des pédagogies nouvelles. Après, peut-être aussi qu'il faut revenir au contexte historique : Élise et Célestin Freinet enseignent en France dans les années 1930. Alors, il y a des personnes immigrées, mais elles sont plutôt européennes, plutôt italiennes ou polonaises. Ça ne veut pas dire que la colonisation n'existe pas, mais on va dire que s'en rendre compte dans sa classe [en France hexagonale], c'est plus difficile, puisque les colonisé·es sont surtout dans la périphérie de l'Empire. Aujourd’hui, la composition des classes a changé, elles sont beaucoup plus mixtes sur le plan de la classe, du genre et de la race : il y a des enseignant·es non-blanc·hes, avec des élèves descendant·es de l'immigration post-coloniale... Mais c'est une conversation compliquée à avoir en France. Depuis qu'il y a le livre, on est plus légitimes et invité·es pour en parler. C'est comme si la publication du livre validait nos analyses, les rendait légitimes. C'est quelque chose qui a changé, véritablement. Cette position-là, d'antiracistes, a fait que nous sommes parti·es chercher autre chose, au-delà de Freinet. C'est là qu'on est arrivé à Paolo Freire, bell hooks, Amilcar Cabral, etc. Entre temps, on a un peu avancé, puisque le livre, on pourrait le réactualiser aujourd’hui avec une seconde édition : il y a par exemple les écoles populaires canaques qui ne sont pas évoquées dans le bouquin. La tournée de présentation du livre a permis que l’on rencontre d'autres gens, que l’on découvre d’autres choses. Et donc, ça nous a aussi obligé·es à réfléchir sur la pédagogie antiraciste en France à partir d'autres territoires.
FD : Sur l'intersectionnalité, Shed semble avoir une ligne éditoriale clairement définie, y compris du point de vue du graphisme, avec une « charte d’écriture multi-genre3 » : quelle place cela a dans le projet de Shed, et comment s'est faite, pour le coup, cette rencontre avec le projet de Sud éducation 93 ?
- 4 Laura Boullic est également artiste et poétesse.
LA : Sur les questions d'intersectionnalité, ce qui nous intéresse en premier lieu, c'est l'antiracisme, mais il est quand même toujours informé d'une réflexion sur le sexisme, l'homophobie, la transphobie ― le validisme aussi, mais forcément il y a des angles morts. Par exemple, tu mentionnais notre charte d'écriture multi-genre, c'est plutôt un travail mené par Laura [Boullic], co-directrice éditoriale de l’ouvrage. On a vraiment travaillé ensemble sur l'accompagnement à l'écriture. Laura est une spécialiste du texte, elle a aussi un regard plus littéraire4 sur l'édition. Donc, c'est important d'expérimenter avec la langue, et déjà de s'approprier cet outil, le livre, qui est un objet assez élitiste. Et faire des livres, aussi, c'est quelque chose qui est quand même assez… disons qu'on ne ressemble pas aux éditeurices lambda, donc c'était un peu s'amuser avec la langue, un peu la tordre aussi, avec notre écriture multi-genre, essayer de dégenrer la langue, ou plutôt la débinariser. Et ça nous parle même au niveau des questions antiracistes, parce que quand on lit un texte, en général, quand des figures ou des personnes sont évoquées, on est un peu conditionné·es à imaginer une personne plutôt blanche, un homme, etc. C'est vraiment le « neutre » : c'est tellement intégré dans notre imaginaire que le fait d'avoir cette écriture multi-genre, avec ses trémas, etc., ces choses un peu bizarres, c'est une intervention dans le texte pour dire que ça peut être tout un tas de personnes.
Ce que je peux ajouter ― et ça c'est aussi des questions qui ont avancé grâce aux échanges avec la commission antiraciste de Sud Éducation 93 ― c’est que, par exemple, j’avais fait une proposition de sommaire pour le coup un peu binaire : d'un côté il y avait les chercheureuses, et de l'autre, il y avait les profs et les AED, etc. Et je me souviens qu'en discutant, on arrive à la conclusion qu'en fait, on voulait mêler et ne pas hiérarchiser les paroles des chercheureuses et des professionnel·les de l'éducation.
FNM : Qu’en est-il de l’intersectionnalité dans une perspective plus pédagogique, dans la classe ou même en dehors ? Comment l’ouvrage la pense-t-il et la met-il en œuvre ?
- 5 Voir le chapitre « Faire circuler bell hooks en montant un club égalité dans son établissement ».
MBB : La question de l’intersectionnalité ? Grande question. Pour en parler, je vais commencer par l’article sur le club Égalité, que j’ai co-écrit avec Maliga [Nyemb]5, ma collègue de Sciences économiques et sociales. Dans ce texte-là, il y avait plutôt un souci de mise en action de l’intersectionnalité en éducation. On donne une feuille de route pratique pour montrer aux collègues qu’on peut le faire. Comment faire un Club Égalité véritablement égalitaire ? C’est parti de plusieurs choses : tout d’abord, une réflexion pour rendre lisibles les politiques d’égalité, dont la mise en œuvre est caractérisée par une juxtaposition de dispositifs et une multiplication de référent·es « égalité » (filles-garçons, LGBTQIA+, etc.). Nous avons nous-mêmes aussi été toutes les deux très engagées dans l’Evras [éducation à la vie relationnelle affective et sexuelle]. Mais il n'y a pas d'égalité sur les questions de race, vraiment, c'est un angle mort de l'institution. À tel point qu'il n’y a que la semaine d'action contre le racisme et l'antisémitisme, en mars, qui est très invisibilisée dans l’institution scolaire.
- 6 Le 2 février 2017, lors d’une intervention policière à Aulnay-sous-Bois, Théodore Luhaka a été très (...)
- 7 Voir dans ce dossier les résultats de l’enquête menée par d’Ariane Baye et Hassan Benyekhlef dans l (...)
Ensuite, l'approche intersectionnelle, ce n'est pas juste quelque chose de théorique qu'on pose dans une classe. C'est parce que ça s’impose à nous. C'est-à-dire qu'en fait on a des élèves qui au début rejetaient notre Club, parce qu'ils n'avaient pas le sentiment d’exister dans cet espace, notamment des garçons non-blancs. Or, en réalité, ils sont aussi concernés par les questions d'égalité. Ça doit donc nous pousser à avoir des projets qui impliquent aussi ces questions. Par exemple, il y a un an et demi, on a organisé la projection d'un film qui parle des violences policières, on a invité une famille concernée de victimes. Sachant qu'il y a des affaires comme celle d’Aulnay-sous-Bois6 qui sont assez médiatisées. Prendre en compte l'intersectionnalité, c'est par exemple se dire que les garçons non-blancs sont directement concernés. C'est un angle mort de l'institution, et même de la pédagogie intersectionnelle, qui ne s'intéressent pas à ces garçons-là. Or, quand on regarde les chiffres de l'école, que ce soit en termes d'instruction, d'orientation ou de réussite scolaire, c'est le groupe qui subit le plus la discrimination scolaire7. Rien n'est pensé pour eux. Je pense que c'est ça, entrer en résistance.
Ensuite, il y a aussi cette idée que quand on fait de l'éducation à la vie sexuelle et affective dans les quartiers, c'est trop dur de parler des LGBTQIA+phobies. Je ne dis pas que c'est facile, mais ce qui est tout à fait certain, c'est qu'enseigner ces questions-là est aussi difficile dans la campagne profonde française. Je prends cet exemple parce que sur ces questions, il faut avoir une véritable pensée intersectionnelle, c'est même absolument obligatoire pour protéger les élèves. Mais c'est vrai qu'être une enseignante intersectionnelle, en tout cas se proclamer comme ça, c'est sûr que ça va à l'encontre de ce que prône l'école, puisqu’elle se présente comme « universaliste », c'est-à-dire « tout le monde est pareil, on est tous égaux », etc. On casse un déni, je pense, on dérange mais en même temps… J'ai vu des collègues, dans la pratique quotidienne, évoluer vers nos questions. À l’inverse, il y en a certain·es qui sont là depuis longtemps, dans le 93, et je pense que ces profs-là se rendent bien compte qu'il y a un problème. Je pense qu'iels font du déni de ces questions, parce que c'est plus simple pour continuer à enseigner de manière traditionnelle, comme avant. En ce moment, on monte un projet de voyage à Dakar, on a fait aussi un projet sur les violences policières, et il n'y a pas trop d'opposition, en tout cas pas d'opposition frontale. Je pense que c'est parce qu'il y en a certain·es qui, même s'iels ne se sentent pas capables, se rendent bien compte qu'il y a un problème sur ces questions-là. C'est ça l'enjeu ! Continuer à travailler. Et là aussi, le livre nous a donné un outil et une légitimité pour continuer à travailler ces collègues-là.
FNM : Au-delà du contexte scolaire, qu’en est-il au sein du syndicat Sud Éducation 93 ? L’approche intersectionnelle s'y est-elle facilement imposée, notamment dans le cadre des stages de la commission antiraciste ?
- 8 En 2016, un premier « camp d’été décolonial » a été organisé à Reims, notamment par Sihame Assbague (...)
- 9 Dans ce dossier, Laura Foy adopte un positionnement similaire, qu’elle définit comme « double posit (...)
MBB : Dans le champ de l'antiracisme politique, tout le monde n'est pas intersectionnel, c'est assez clair. Il y a aussi des dynamiques plus matérialistes, d’autres plus conservatrices, etc. Disons qu'il y a une ligne PIR [Parti des indigènes de la République] qui n'est pas intersectionnelle. Nous, l'idée des stages est née des camps d'études décoloniaux8, quelque chose s'est joué à ce moment-là. Les camps d'études décoloniaux vont réunir toute cette mouvance de l'antiracisme politique, des mouvements politiques qui sont assez différents, qui n'ont pas les mêmes stratégies. Certains sont autonomes, certains sont plus dans l'entrisme, d'autres sont davantage intersectionnels, d'autres encore sont davantage sur un antiracisme politique pur et dur. Ces tensions-là traversent aussi le syndicat, même si elles sont un peu éloignées, mais quand même, elles traversent le syndicat de manière plus ou moins épisodique. Je crois que ce qui s'est joué, pour que notre approche intersectionnelle s’impose dans la commission antiraciste du syndicat, c’est qu’elle est portée par des femmes et des minorités de genre non-blanches9 depuis très longtemps. Il y a très peu de mecs non-blancs cis. C'est très récemment que certains ont rejoint la commission, parce que, elle est devenue de plus en plus importante. Et du coup, c'est très facile aussi pour nous de leur dire : « Tu es un mec cishétéro, tu ne peux pas tout penser ».
Aussi, on en parle dans notre préface, en disant qu'on est des professeur·es titulaires, et que c'est aussi ça qui nous donne une légitimité pour nous organiser. Il y a beaucoup d'hommes non-blancs qui sont contractuels et ils sont davantage également présents dans les filières techniques et professionnelles que dans les filières générales. Ce qui va avoir un impact, puisqu’à Sud Éducation, il y a beaucoup de professeur·es du secondaire ― de collèges, un peu de lycées ―, un peu d'université, du premier degré. On a du lycée professionnel, mais ce n’est pas comme le syndicat CGT [Confédération générale du travail]. La CGT, c'est un syndicat dans lequel les contractuel·les vont être davantage présent·es. On est donc dans des champs légèrement différents de syndicalisation. Je pense que cela explique pourquoi notre profil sociologique est quand même spécifique, et pourquoi, nous sommes davantage de femmes, de minorités de genre, mais aussi des personnes titulaires en grande majorité. C’est la spécificité de notre champ de syndicalisation à Sud Éducation 93.
Enfin, parmi nous, beaucoup ont fréquenté des milieux féministes ou queers, on a des logiciels politiques assez semblables. Ceci n'empêche pas des formes de désaccords, pas de désaccords profonds, mais il y a des discussions.
FNM : Justement, la circulation du concept d’intersectionnalité a suscité de nombreux débats épistémologiques, entre autres, sur la manière de nommer et d’envisager la complexité des inégalités, par exemple, en interrogeant les catégories à privilégier entre race, genre, classe, handicap, etc. Est-ce que ces controverses sont présentes dans vos discussions ?
- 10 Colette Guillaumin est une sociologue, militante féministe et antiraciste française. Elle a contrib (...)
- 11 Awa Thiam, écrivaine, anthropologue et femme politique féministe sénégalaise, est l’autrice du livr (...)
MBB : Alors peut-être pas entre nous, la commission. Je pense que ce sera davantage avec les autres membres du syndicat, qui vont discuter des questions d’intersectionnalité. Mais pour nous, il y a quand même quelque chose qui est très important, c'est de dire qu'on ne peut pas dépolitiser l'intersectionnalité, et on ne peut pas occulter le fait que c'était une pensée de féministes noires des États-Unis, qui pour une grande partie d'entre elles ont vécu dans le régime ségrégationniste. Alors, parler de la classe et du genre et dire « ah c'est intersectionnel », ou de dire « ah le validisme avec le genre, c'est intersectionnel » … ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas ajouter des choses, mais occulter la question raciale du débat, ça, ça va nous poser un problème. Mais ça, c’est plus avec les autres membres du syndicat ou les autres groupes politiques qui vont poser ces questions-là, qu’au sein de la commission. Il y a aussi des personnes, dont moi, qui sont très intéressées par les questions décoloniales et de comment on invisibilise et on accapare le savoir. Et par exemple, de dire « c'est Colette Guillaumin10 en France qui a introduit l'intersectionnalité »… oui, mais en fait, il y avait aussi des penseuses féministes noires, qui venaient de la Martinique, la Guadeloupe ou de l’Afrique, comme Awa Thiam11.
FNM : Depuis la sortie du bouquin, les échanges avec de nombreux·ses professionnel·les du terrain ont sans doute alimenté vos réflexions sur la pédagogie antiraciste. Quel bilan tirez-vous en définitive de cette expérience éditoriale ? Qu’est-ce qui, selon vous, n'a pas été réalisé ou resterait à faire ? Comment voyez-vous désormais la lutte contre le racisme au sein de l'éducation ?
- 12 Rebai, H., & Bouajila, A. (2024). Le musée mal rangé. Shed éditions.
LA : Ben, le livre, on va continuer à le diffuser, à le porter, mais ça impacte aussi notre pratique, forcément. Et ça met aussi un standard, d'une certaine manière, dans nos engagements à nous, éditrices, ça donne un ton à notre ligne éditoriale. On a envie de continuer à faire des choses liées à l'école, à la pédagogie. Une première pierre, par exemple, c’est qu’on a publié le livre de jeunesse de Houyem12, qui est un peu un pendant « Jeunesse » de tout ce qui est abordé dans le livre. Donc, ça continue d'infuser. On sent que c'est quelque chose qui s'installe vraiment sur la durée.
- 13 Lissell Quiroz est spécialiste de l'histoire des femmes et de la santé en Amérique latine, et co-au (...)
MBB : Moi, c'est pareil. Assez étrangement, j'ai pensé que le livre serait l'aboutissement d'années d'engagement sur l'antiracisme et la pédagogie. Et en fait, ça nourrit de nouveaux projets. De nouvelles envies. Je ne sais pas sous quelle forme, parce qu'il y a des formes qui seront plus individuelles et des choses qui resteront collectives. Par exemple, le fait d'avoir, avec Maliga, écrit notre article sur le Club Égalité, ça nous a donné aussi l'impulsion d'aller plus loin. Au même moment, on a commencé réfléchir à construire un voyage décolonial, et là je me rends à Dakar très prochainement avec elle dans le cadre du Club Égalité. C’est un parcours autour des résistances à l'esclavage et des luttes pour les abolitions, toujours dans cette idée d'intégrer davantage l'action antiraciste dans notre travail. Ça nous a portées loin, parce qu'on est allées à Nantes l'année dernière, et on a réussi à financer un voyage à Dakar avec un groupe de 24 élèves, donc un truc un peu foufou. Le livre, il nous donne aussi un ancrage pédagogique qui nous permet des incursions dans le monde de la recherche. Par exemple, on va participer avec nos élèves à un colloque décolonial à Dakar, grâce à une rencontre avec Lissell Quiroz13, qui voulait aussi aborder les questions de pédagogie et de transmission dans cet espace. Du coup, on propose une communication sur comment on transmet ces mémoires et ces histoires-là, dans un format de pédagogie émancipatrice puisque nos élèves seront avec nous pour parler comme des expert·es aussi.
- 14 Voir le chapitre « Techniques d’enseignement décolonial en histoire-géographie ».
Souvent, ce qu'on nous a dit, et je pense que c'est vrai mais c'est le plus difficile, c'est que notre ouvrage est un ouvrage d'essai de critique sociale. Beaucoup d'enseignant·es ont trouvé que c'était inscrit dans une pratique assez personnelle. Par exemple, mon texte sur l’enseignement décolonial14 c'est un texte très incarné de nos histoires, de nos pratiques, qui donne des pistes mais pas des choses clés en main. Parfois, les collègues ont un peu du mal à apprendre des choses qui ne sont pas clés en main, qui ne sont pas plus accessibles. L’autre enjeu, mais qui est extrêmement dur parce qu'il coûte extrêmement cher est celui d’écrire un manuel, par essence plus accessible. Or, c’est difficile d’accéder à l'édition plus mainstream des manuels scolaires, et ça, c'est un travail qui ne peut pas être mené avec Shed, parce que ça implique d'autres financements, des budgets conséquents, inaccessibles pour l'instant. Mais j’ai bon espoir qu'un jour ça arrive quand même, qu’il pourrait y avoir quelque chose à l'image de ce qui s'est produit ― même si, moi, j'en vois beaucoup les limites ― sur les questions de genre, il y a une quinzaine d'années maintenant, avec des manuels scolaires où on a davantage représenté l'histoire des femmes illustres. Ça, par exemple, sur les questions de race, ça n'existe pas. C'est pour ça qu'il faut continuer à produire des choses contre-hégémoniques, mais qui, par la médiatisation, par la formation, par la circulation, obligent les gens à regarder notre travail. Je sais que notre livre a été quand même conseillé par des gens que je connais, des individus qui nous soutiennent, au ministère de l'Éducation nationale ou à la Fondation pour la mémoire de l'esclavage. Après, c'est juste que politiquement, la société, actuellement, c'est un peu difficile de se dire qu'elle est prête. Mais je pense aussi qu’on ne doit pas craindre d'oser, et peut-être qu'il faut aussi qu'on se permette plus d'oser faire des choses pour aller plus loin.
LA : Par rapport à la question que tu posais, Francine, sur les objectifs qui n'ont pas été réalisés, c'est sûr que dans le livre et dans les stages, le focus est mis sur le racisme qui touche les élèves, les enseignant·es, les familles, disons noires et arabes ou musulmanes, identifiées comme telles. Et donc, il y a peu de choses sur la question du racisme anti-asiatiques, par exemple, sur l'antisémitisme, même si c'est quand même abordé par touches. Mais, la focale et l'urgence, c'était plutôt d’autres formes de racisme. On a essayé de mettre en évidence ces sujets à travers la diffusion du livre, par exemple lors de l'événement « Nouvelle École » [le 27 octobre 2023 à Pantin], avec des ateliers pour les enfants, les adultes, et les familles, autour de la négrophobie, de l'islamophobie, du racisme anti-asiatique, de l'antisémitisme. Ces enjeux antiracistes doivent également être articulés à la notion d'adultisme ― la domination exercée par les adultes ― et aux violences physiques, psychologiques mais aussi administratives que subissent les enfants, qui ont très peu voix au chapitre, et qu’il conviendrait d’inclure pleinement dans ces réflexions. Donc, on a essayé de prolonger. Mais en fait, comme dit Manel, au final ce sont des expériences et des outils, mais c'est aussi une invitation à s'approprier, se créer sa propre pratique, et un peu naviguer comme ça. C'est sûr que ce n'est pas clé en main, et forcément, ça ne pourra pas être exhaustif. C’est une photographie d'un moment d'urgence, d'un stage fait avec peu de moyens, qui invite à ce qu'il y ait d'autres livres, et d'autres collectifs qui s'en saisissent.
Notes
1 Chabrun, C. (2015). Entrer en pédagogie Freinet. Libertalia, collection « N’Autre École » no. 4.
2 Ce second stage intitulé « Comment entrer en pédagogie antiraciste ? » s’est déroulé les 15 et 16 avril 2019. https://www.sudeducation93.org/complet-stage-comment-entrer-en-pedagogie-antiraciste-lundi-15-et-mardi-16-avril/
3 Voir : https://shed-publishing.com/Ecriture-multigenre
4 Laura Boullic est également artiste et poétesse.
5 Voir le chapitre « Faire circuler bell hooks en montant un club égalité dans son établissement ».
6 Le 2 février 2017, lors d’une intervention policière à Aulnay-sous-Bois, Théodore Luhaka a été très gravement blessé, de manière volontaire, par des policiers. L'affaire est au départ de manifestations et des révoltes urbaines, et est devenue un des symboles des violences policières racistes en France.
7 Voir dans ce dossier les résultats de l’enquête menée par d’Ariane Baye et Hassan Benyekhlef dans le contexte scolaire belge francophone, où les « garçons maghrébins » sont associés à l’archétype du « mauvais élève » dans les représentations des enseignant·es.
8 En 2016, un premier « camp d’été décolonial » a été organisé à Reims, notamment par Sihame Assbague et Fania Noël, suscitant une vive polémique politico-médiatique. Voir https://www.ritimo.org/Camp-d-ete-decolonial-qui-a-peur-de-la-non-mixite-et-de-l-antiracisme-politique. Une polémique médiatique et politique a visé cette action sous prétexte que l’accès au camp était limité aux « personnes subissant à titre personnel le racisme d’État en contexte français ».
9 Dans ce dossier, Laura Foy adopte un positionnement similaire, qu’elle définit comme « double position minoritaire de femme et personne racisable ».
10 Colette Guillaumin est une sociologue, militante féministe et antiraciste française. Elle a contribué à théoriser les rapports de pouvoir, les mécanismes du sexisme et du racisme, et pensé leurs analogies en privilégiant une approche matérialiste. Voir son ouvrage Sexe, Race et Pratique du pouvoir. L’idée de Nature, publié par Côté-femmes en 1992.
11 Awa Thiam, écrivaine, anthropologue et femme politique féministe sénégalaise, est l’autrice du livre La parole aux négresses (1978), où elle dénonce le sexisme, le racisme et le classisme pesant sur les femmes africaines.
12 Rebai, H., & Bouajila, A. (2024). Le musée mal rangé. Shed éditions.
13 Lissell Quiroz est spécialiste de l'histoire des femmes et de la santé en Amérique latine, et co-autrice de l’ouvrage Pensées décoloniales. Une introduction aux théories critiques d'Amérique latine publié par La Découverte en 2023.
14 Voir le chapitre « Techniques d’enseignement décolonial en histoire-géographie ».
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Référence électronique
Fabrice Dhume et Francine Nyambek-Mebenga, « Entretien avec Manel Ben Boubaker et Lydia Amarouche à propos de l’ouvrage Entrer en pédagogie antiraciste : D'une lutte syndicale à des pratiques émancipatrices », Genre Éducation Formation [En ligne], 9 | 2025, mis en ligne le 01 décembre 2025, consulté le 10 avril 2026. URL : http://journals.openedition.org/gef/5417 ; DOI : https://doi.org/10.4000/15bfo
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