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Soviet & Post-Soviet Wars: An Oral History Project - Testimonies
Chechnya (2nd War)

Interview with Aleksandr, - Voluntary Conscript (2nd Chechen War) -, Conducted in Moscow, Russia, 14 July 2010 (FR+EN)

Elisabeth Sieca-Kozlowski

Abstract

Aleksandr, 28, was born in Kovrov, in the Vladimir region. He was voluntarily drafted during the second Chechen war and wounded by a defective weapon.

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Index terms

Countries :

Russia, Chechnya

Research Fields :

Oral History Project
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Editor's notes

This interview was conducted in the framework of the Emergence(s) project of the City Hall of Paris "A 'Russian violence'? War experiences, social trajectories and institutional practices in contemporary Russia", 2009-2013.

Author's notes

Interview translated from Russian by Nancy Abate and Elisabeth Sieca-Kozlowski. A shorter English version of this interview is available in pipss 14/15, 2013 at the following link https://journals.openedition.org/pipss/3993.

Full text

Service volontaire en Tchétchénie

Alexandre : Je suis né dans la région de Vladimir, à Kovrov.

Racontez-moi, s’il vous plaît, comment vous vous êtes retrouvé en Tchétchénie ?

Alexandre : Dans le cadre du service militaire obligatoire.

En quelle année ?

Alexandre : En 2001 j’ai été immédiatement envoyé en mission en Tchétchénie. Mais j’avais déjà commencé à servir en 2000.

C’était votre choix ?

Alexandre : Oui, j’en ai exprimé le désir. Non par obligation, mais par choix.

Cela signifie que vous n’avez pas servi dans une unité et que vous vous êtes retrouvé d’emblée en Tchétchénie ?

Alexandre : Non, en 2000 j’ai commencé mon service actif dans une unité et en 2001 j’ai été immédiatement envoyé en mission en Tchétchénie.

Combien de temps avez-vous passé en Tchétchénie ?

Alexandre : Presque un an, onze mois pour être précis.

Dans quelles troupes avez-vous servi ?

Alexandre : Dans les Troupes des Missiles et de l’Artillerie.

Vous étiez un simple soldat ?

Alexandre : Sergent.

Avez-vous bénéficié d’une préparation ?

Alexandre : Après un an et demi de service, je suis monté en grade. J’effectuais un autre travail, j’occupais le poste de chef d'équipe de tir.

De quoi vous occupiez-vous là-bas ? Quelle était votre mission ?

Alexandre : En deux mots, nous étions appuyés par différents groupes d’éclaireurs. Ils décelaient les groupements et les dépôts de combattants, puis nous communiquaient leurs coordonnées, afin d’ouvrir le feu.

L’utilisation d’armes défectueuses

Que s’est-il passé ?

Alexandre : Lorsque je me préparais déjà à mon retour à la maison, pour la démobilisation, on nous a donné une mission de combat. Certains canons de notre batterie étaient alors en réparation. Après une nuit de combats, pendant laquelle nous avions beaucoup tiré, les canons avaient besoin de réparations. Le mien était plus ou moins en bon état de marche. Mon peloton – composé de cinq personnes – avait complètement changé de composition. En effet, les gars avec qui j’avais servi, avaient déjà été renvoyés chez eux. Le nouveau contingent est arrivé, avec des gars qui étaient encore jeunes et qui ignoraient beaucoup de choses. On nous a ordonné de tirer, nous avons rentré les coordonnées de la cible…

Vous avez réellement tiré sur quelqu’un ? Ce n’était pas un simple exercice ?

Alexandre : Non, c’était de vrais tirs, visant de vrais ennemis. On nous fixait des cibles, elles se trouvaient loin, environ dix à douze kilomètres de là où l’on se situait. Il fallait tirer. Au moment d’actionner le canon, l'obus est resté coincé. Apparemment le canon était un peu déformé, le corps n’était plus concentrique. Nous ne pouvions plus continuer à tirer. Les gars étaient jeunes et inexpérimentés. En tant que pointeur, j’étais chargé de mener les opérations, contrôler les coordonnées et diriger les canons. Les gars ont commencé à charger les douilles, à l’intérieur, et à verrouiller. Elles se sont retrouvées sous la capsule, où le mécanisme sous pression a explosé. Ils ont fait une erreur, une explosion a eu lieu. Sur le coup, presque l’ensemble du groupe a été décimé. L’explosion a été terrible. Parmi les quatre personnes, deux ont été tuées sur le coup, et la troisième est décédée à l’hôpital. Je suis le seul survivant.

Avez-vous été blessé ?

Alexandre : J’ai eu plusieurs plaies ouvertes. À Moscou, lorsque l’on m’a emmené à l’hôpital…

On vous a emmené immédiatement à Moscou ? Comment cela s’est-il passé ?

Alexandre : Non, une semaine s’est écoulée avant que je sois emmené à Moscou. J’ai été transporté en hélicoptère d’un hôpital de campagne à l’autre : Khankala, Mozdok, Vladikavkaz… Je suis passé par chacun de ces hôpitaux. On m’a fait des pansements, des bandages. Mais je ne m’en souviens pratiquement pas, car j’étais inconscient pendant presque tout le temps. Ensuite, lorsque j’ai eu connaissance des rapports médicaux, je me suis rendu compte que mon périple – jusqu’à ce que j’arrive à Moscou – avait duré presque une semaine. Puis, à Moscou, j’ai repris connaissance.

Vous étiez dans un hôpital militaire à Moscou ?

Alexandre : Oui, dans l’hôpital militaire principal Bourdenko. J’ai été soigné là-bas, j’ai subi plusieurs opérations.

Combien d’opérations avez-vous subies ?

Alexandre : En dehors de la première opération, qui a été réalisée lorsque j’étais en soins intensifs, je ne me rappelle pas vraiment… Car j’ai passé deux mois en soins intensifs, ne pouvant ni bouger, ni voir.

Quel pourcentage de surface de votre corps a été brulé ?

  • 1 L'appareil d'Ilizarov est utilisé par un chirurgien orthopédiste pour allonger ou remodeler les os (...)

Alexandre : Je ne me rappelle pas, car il y a déjà huit ans de cela. Mais je me souviens que j’avais beaucoup de brûlures, au visage, aux bras, aux jambes. En fait, sur l’ensemble des parties de mon corps qui n’étaient pas protégées par des vêtements. Vous savez, en Tchétchénie il faisait vraiment très chaud, nous ne portions pas beaucoup d’habits là-bas. Les pantalons retroussés comme des shorts, des chaussons aux pieds, et le torse nu. Combien d’opérations au total, je ne me rappelle pas exactement, mais je dirais près de six. Deux opérations aux yeux, de l’ordre de trois ou quatre au bassin. À la main également, elle ne s’est pas soudée correctement, la fracture était sévère, les os brisés, j’ai gardé presque six mois l’appareil d’Ilizarov1, on m’a fait une greffe osseuse. Mon bassin s'est reconsolidé rapidement, grâce à une attelle, la moitié de mon corps était maintenue par du métal.

Au total, combien de temps avez-vous passé à l’hôpital ?

Alexandre : En tout, j’ai passé neuf mois à l’hôpital, d’octobre à août. J’ai été blessé en octobre 2002 et en août 2003 je suis sorti de l’hôpital. Je me suis mis d’emblée à étudier. Déjà à l’hôpital je me préparais aux examens. Lorsque j’ai été prêt à sortir, en juin, j’ai dû encore attendre pour une intervention chirurgicale à l’œil ; on m’a remplacé le cristallin par un implant. On m’avait apporté des manuels, et de l’hôpital je suis allé passer les examens d’entrée. Et je suis entré immédiatement, on m’a aidé bien entendu. Puis, je me suis reposé un mois à la maison, et je suis revenu à Moscou pour étudier.

Vous avez décidé de vous-même d’aller étudier ou bien quelqu’un vous l’a conseillé ?

Alexandre : Je l’ai décidé moi-même, mais j’ignorais tout de cela. Premièrement, à l’école j’étais un élève moyen, je n’apprenais pas vraiment bien. Alors, je voulais suivre un enseignement supérieur, mais comment faire ?

Qui vous a aidé ?

Alexandre : Ma future femme m’a aidé, nous n’étions pas encore mariés, et elle m’apportait des livres à l’hôpital, afin que je puisse me préparer.

L’aide caritative

Comment avez-vous rencontré votre future femme ?

Alexandre : Nous nous sommes rencontrés à l’hôpital. Elle ne fait pas partie du personnel hospitalier, elle est chrétienne orthodoxe. Dans sa paroisse, elle a fait connaissance avec une autre jeune fille qui travaillait à l’hôpital. Elles ont décidé, ensemble, de nous venir en aide, pas moi en particulier, mais tous les gars qui se trouvaient dans mon cas. Elles nous ont apporté des affaires, de la nourriture, elles nous ont accordé toute l’aide possible. C’est ainsi que nous nous sommes rencontrés. Puis, nous sommes devenus plus proche, elle m’a conseillé et aidé.

  • 2 La Maison Cheshire est une maison de réhabilitation pour les soldats des guerres locales. Il a d'ab (...)

Comment avez-vous entendu parler de la Maison Cheshire2 ? Aviez-vous déjà été en lien avec eux ?

Alexandre : Jusqu’alors je ne les connaissais pas. Quand Poutine était encore président, les responsables de la Maison Cheshire se déplaçaient en visite officielle à l’hôpital Burdenko, pour discuter avec les gars. Cela devait être, si ma mémoire est bonne, la veille du 23 février, et le 8 février on m'avait opéré du bassin, une autogreffe osseuse. L’intervention avait été délicate, c’est pourquoi avant l’arrivée du Président, on m’avait transféré dans un autre hôpital, selon la réhabilitation, afin que je me repose quelque temps. Et c’est à ce moment, lorsque le Président s’est déplacé, qu’est également venu Youri Ivanovitch Nauman, directeur de la Maison Cheshire. Il a promis aux gars de leur accorder son aide, afin qu’ils puissent suivre un enseignement supérieur et venir s’installer à la Maison Cheshire. Nous pourrions y vivre et nous préparer à étudier. Les gars qui étaient à l'hôpital à mon retour, qui étaient mes amis et qui le sont toujours, m'ont dit tout cela. Alors, j’ai téléphoné à Youri Ivanovitch, on en a parlé et il m’a invité à venir le voir, et j’y suis allé. Nous avons discuté et il m’a dit que j’étais le bienvenu à la Maison Cheshire.

Avez-vous vécu dans cette Maison ?

Alexandre : Oui, j’ai vécu presque trois ans là-bas, jusqu'à ce que je me marie.

Vous avez dit que l'on vous avait transféré vers un autre hôpital lors de votre réhabilitation ? De quel hôpital s'agit-il ?

Alexandre : Oui, dans un hôpital militaire spécialisé qui se situe sur la rive gauche du district de Khimki. Au numéro six, il me semble, ou au trois, je ne me rappelle plus quel numéro. Ils prennent les cas qui sortent d'opérations lourdes, ils mettent en place différents types de convalescences et de thérapies. En réalité, cet établissement n’est pas un hôpital mais une maison de soins de suite et de réadaptation. Ces établissements interviennent dans la rééducation, à la suite d’un séjour hospitalier. On y passe exactement un mois, et après, retour de nouveau aux soins. Après la réhabilitation, je suis allé dans un autre hôpital militaire, du nom de Vichnevski. Où j’ai subi une intervention chirurgicale des oreilles.

Dans la maison de soins de suite et de réadaptation, combien de temps êtes-vous resté ?

Alexandre : Je suis allé là-bas à deux reprises, la première fois environ un mois et la deuxième fois aussi, un mois, peut-être plus.

Combien de fois avez-vous été opéré des oreilles ?

Alexandre : Une seule fois. Vous savez l’explosion a vraiment été terrible, j'ai eu beaucoup de brûlures. Mon tympan droit a été perforé. On m’a fait une greffe, on m’a implanté un corps étranger afin de boucher le trou, mais cela n’a pas fonctionné, le trou est resté.

Vous n’entendez pas d’une oreille ?

Alexandre : Non, j’entends normalement, mais pas parfaitement, j’ai quelques petits problèmes. À l’oreille gauche, j’ai également une légère perforation. Après Vichnevski, on m’a emmené à Khimki, je suis resté là-bas près d’un mois. Ensuite j’ai de nouveau été à Bourdenko, où j’ai subi encore deux nouvelles opérations. On m’a retiré l’appareil de la main, et je me suis fait opérer de l’œil, on m’a remplacé le cristallin de l’œil droit par un implant. Avant cette intervention, je me préparais à passer les examens d’entrée à l'université. C’était en juin, et donc avant l'opération j'étais déjà admis à l'université. Après l'opération, j’ai passé encore près d’un mois à l’hôpital, puis je suis enfin sorti. C’était fin juillet, début août.

« Personne n’avait mis mes parents au courant »

Vos parents sont-ils venus vous voir ?

Alexandre : Oui, ils sont venus.

Tout de suite ?

Alexandre : Comment auraient-ils pu venir tout de suite, sachant que personne ne les avait mis au courant. En principe, je devais déjà rentrer à la maison en novembre. Mes parents se préparaient alors à mon arrivée. Lorsque je me suis senti mieux, et que je suis sorti des soins intensifs, une infirmière, que je connaissais, m’a gentiment prêté son téléphone portable, afin que je puisse leur téléphoner. Pour au moins dire à mes parents ce qui m’était arrivé. Après mon appel, ils sont donc venus me voir à Moscou, au milieu du mois de novembre.

Une infirmière vous a prêté son téléphone personnel ?

Alexandre : Oui, vous savez, à l’hôpital personne n’a eu l’idée qu’il fallait prévenir quelqu’un de mon état, ou de me donner un téléphone pour que je le fasse. Personne ne s’est inquiété de cela, que mes parents soient tenus au courant ou pas, cela ne les intéressait pas. Lorsqu’on m’a ammené à l'hôpital, on peut dire, que c’était comme une seconde naissance. C’est-à-dire que lorsque je suis arrivé en avion, je n’avais rien, ni vêtements, ni papiers, ni affaires, rien du tout.

Pas de matricules pour les soldats

Vous n’aviez pas de plaque d'identification militaire ?

Alexandre : Nous les fabriquions nous-mêmes, sans en être autorisés. Nous procédions de la sorte : sur un bout de papier on inscrivait les numéros de notre livret militaire et nos renseignements personnels, on enveloppait ce bout de papier et on le fourrait dans l’étui de la cartouche après l’avoir soigneusement tassé et pour finir on le mettait dans notre poche. Officiellement, cela n’était pas permis. Mais en Tchétchénie, évidemment, personne ne contrôlait quoi que ce soit, et on pouvait le faire librement. Mais puisque nous nous trouvions sur le territoire de notre base, et que nous n’en partions pas, toutes mes informations personnelles étaient déjà connues de tous. Mes documents m’accompagnaient, d’hôpitaux en hôpitaux, où figuraient mes antécédents médicaux. Mais je n’avais rien immédiatement avec moi. Lorsque l’on m’a transféré des soins intensifs vers le service d’ophtalmologie, je n’avais aucun vêtement à me mettre. On m’a rentré dans le fichier et c’est tout. S’il n’y avait pas eu ces femmes, ces jeunes filles pour m’aider… Elles m’ont apporté des vêtements, de la nourriture en plus, une radio. Quand vous ne voyez rien du tout, et que vous passez plus d’un mois dans un pareil état, vous commencez à vous sentir vulnérable. Et elles m’ont accordé toute l’aide possible, dont j’avais besoin.

Et comment vos parents ont-ils réagi ? Tout d’abord comment ont-ils réagi au fait que vous soyez parti en Tchétchénie ? Ils étaient au courant ?

Alexandre : Bien entendu, ils n’étaient pas au courant, j’écrivais que j’étais sur le terrain, quelque chose du genre…

Et après ?

Alexandre : Eh bien après, lorsque je leur ai téléphoné, je leur ai raconté – mais pas directement – mais je n’ai pas eu le temps de réfléchir alors, spontanément, j’ai inventé une histoire de toutes pièces : nous étions dans les bains en train de nous laver, et soudain, le feu a pris et tout s’est écroulé, je m’étais cassé la main et j’avais été brûlé dans l’incendie. Naturellement, ils m’ont beaucoup questionné, - entre autres - pour quelles raisons je me trouvais à Moscou alors qu’ils me croyaient à Vladikavkaz… Lorsqu’ils sont arrivés, maman, en entrant dans ma chambre, ne m’a d’abord pas vu et donc pas reconnu. Les photos étaient telles qu’il était impossible de me reconnaître, mon visage était pourtant découvert. Elle s’apprêtait à sortir de la chambre, puis elle a regardé de nouveau et m’a reconnu. J’ignorais que j’étais entièrement recouvert d’appareils en fer et de brûlures. Ensuite, ils sont restés auprès de moi. C'était vraiment rassurant pour moi d’envisager la possibilité que mes parents restent à mes côtés et puissent m’apporter de l’aide.

Ils sont restés auprès de vous ?

Alexandre : Oui, mon père est resté quelque temps.

Où logeait-il ? L’Armée l’a aidé à rester ?

Alexandre : Dans un premier temps à l’hôtel, le Ministère de la Défense l’a aidé.

Pendant combien de temps a-t-il pu rester à vos côtés ?

Alexandre : Ils sont restés près de deux semaines.

C’est le Ministère de la Défense qui a payé les frais ?

Alexandre : Oui, ils ont payé la somme minimale, à savoir les indemnités de déplacement. Cette somme pour Moscou… suffisait seulement pour le voyage. On a accordé une certaine somme d’argent à mes parents afin qu’ils puissent, soi-disant, rester à mes côtés, mais pour rester à Moscou, une telle somme est ridicule. Lorsqu’au bout d’un mois et demi j’ai enfin été capable de marcher doucement, de faire quelque chose, il n’était plus nécessaire pour moi de me soigner, je pouvais me débrouiller seul.

Votre père est rentré chez lui ?

Alexandre : Oui, à vrai dire, ils sont de véritables héros. J’ai une sœur et elle venait tout juste d’accoucher d’un petit garçon.

Alors que vous étiez à l’hôpital ?

Alexandre : Oui, ma sœur est venue avec le bébé, elle ne pouvait pas le laisser, il est né le 29 août, et lorsqu’ils sont venus en novembre, il avait seulement quatre mois. C’était l’hiver, c’est un exploit héroïque ! Moi-même, étant père, je sais ce que c’est, faire 350 kilomètres en autobus avec un bébé. Mais elle y est parvenue, elle et son bébé sont bien arrivés.

Portez-vous une prothèse ?

Alexandre : Non, je n’en porte pas. Ma main et mon bassin se sont consolidés. Seul, mes dents me posent problème, j’en ai perdu beaucoup, si seulement ils avaient pu me les refaire [à l'hôpital]…

Vous devez vous les faire refaire ?

Alexandre : À l’hôpital lorsque je me suis adressé à eux pour en faire la demande, on m’a répondu qu’ils pourraient seulement me les refaire en fer ou en métal. Pour tout le reste il fallait payer. Et pour moi cette somme d’argent était au dessus de mes moyens, je ne l’avais pas. J’ai pu me les refaire faire il y a seulement deux ou trois ans, quand j’avais gagné assez d’argent. J’ai oublié de mentionner, que lorsque je suis sorti de l’hôpital, une assurance m’a été accordée. Car depuis que ma santé s’est détériorée, je suis invalide.

Les indemnités de combat

Quel est votre groupe d’invalidité ?

  • 3 Le système russe de classification des personnes handicapées est divisé en 3 catégories : 1ère caté (...)

Alexandre : Je fais parti du troisième groupe d’invalidité3. On a payé pour moi toutes les assurances en rapport avec ma situation. Vous savez, mes parents vivent à la campagne, leur salaire n’est pas énorme, ils ne peuvent donc rien se permettre de la sorte. La moitié de l’assurance a servi à acheter des meubles à la maison… Au début, lorsque j’ai donné mon consentement pour la mission, je savais qu’il pourrait y avoir un peu d’argent à gagner. Mais le système est vraiment absurde et incompréhensible. La somme totale que j’ai perçue pour dix mois de séjour là-bas, s’élève à environ 30 000 roubles (735€), c’est-à-dire 1 000 dollars. Mais vous pouvez vous imaginer, qu’en dix mois de combat, […] j’ai combattu seulement quatorze jours. Les autres jours nous recevions la visite de nos commandants. Notre batterie était composée d’une trentaine de personnes. Chaque mois, nous recevions un papier, nous indiquant la comptabilisation des jours de combat et le nombre de jours pendant lesquels il fallait cesser de combattre. Ils nous laissaient alors tranquille, et puis plus tard, ils nous reprenaient avec eux. C’est la raison pour laquelle, nous avons obtenu une somme pareille.

Qu’avez-vous pu vous acheter avec cette somme ? Qu’avez-vous fait avec cet argent ?

Alexandre : J’ai dépensé une partie de cette somme à l’achat de meubles et d’une télévision pour mes parents. Car ils avaient un vieux poste de télé à tube. J’ai aidé ma sœur, je lui ai acheté des meubles, car elle venait tout juste de se marier, et comme ils n’avaient pas encore leur propre appartement, ils étaient en location. Pour ce qui est du reste, je l’ai mis de côté pour mes études à Moscou. Il me fallait un peu d’argent. Tout d’abord, je ne savais pas comment m’y prendre avec l’ordinateur, je ne suis pas très familier avec ce genre d’appareil. Je savais que dans l’enseignement supérieur à Moscou cela ne pouvait être discutable : tout le monde doit être capable de se servir d’un ordinateur. Alors, j’ai dû m’en acheter un et apprendre à la maison. Je me suis aussi acheté quelques vêtements.

Un congé de réhabilitation ne vous a pas été accordé ?

Alexandre : Non, ils m’ont simplement congédié.

Et votre pension d’ancien combattant ?

Alexandre : Je la perçois, je l’ai régularisée.

Chaque mois ?

Alexandre : Non, chaque année. Pendant huit années consécutives j’ai dû passer un nouvel examen médical. La procédure est très désagréable et contraignante, il faut passer des expertises médicales, afin qu’ils puissent déterminer le niveau d’invalidité et vous verser la pension. Cette année on me l’a accordé de façon permanente, de sorte que maintenant je n’ai plus à vivre cela chaque année.

Cela signifie qu’au bout de huit ans vous l’avez enfin eu de façon permanente ?

Alexandre : Oui, c'est tout à fait ridicule, car tous les gars qui étaient avec moi à l’hôpital, ont obtenu presque immédiatement l’invalidité de façon permanente. Alors qu’ils n’ont pas passé un mois et demi dans des hôpitaux, chaque année, comme j’ai été contraint de le faire… Il est terrible de devoir faire la queue seulement pour un morceau de papier sur lequel on inscrit votre diagnostic, qui n’est, d’ailleurs, pas vérifié. En règle générale, il faut attendre cinq ans, et après validation par la commission générale, on vous l’accorde. Mais, dans mon cas on ne sait pourquoi cela a duré huit ans…

Permanente, cela signifie que vous avez le droit à une certaine somme d’argent ?

Alexandre : La pension, elle-même, est actuellement de l’ordre de 5 000 roubles (125€) par mois.

Cette somme vous paraît-elle correcte ?

Alexandre : Cela dépend de quel côté on se place. C’est peu, mais ce n’est pas mal. Si je percevais cette somme dans la région où je vivais avec mes parents, alors cette somme serait correcte. Mais à Moscou avec 5 000 roubles, vous pouvez tout dépenser dans un seul magasin.

Bénéficiez-vous de certains privilèges ?

Alexandre : À l’heure actuelle il n’y a plus de privilèges, mais un supplément. Tous les privilèges ont été supprimés, il faut désormais débourser une somme supplémentaire pour pouvoir en bénéficier, entre 2 000 et 3 000 roubles (50€ et 75€) pour l’ensemble des privilèges.

Durant votre réhabilitation, avez-vous rencontré ou avez-vous ressenti le besoin de vous entretenir avec un psychologue ? Ou peut-être qu’un psychologue est venu vous voir ?

Alexandre : Des gens sont venus du bureau du procureur militaire et nous avons parlé de ce qui s'était passé. Ce n'était qu'une grosse blague de leur part, parce que je sortais tout juste d'un mois de soins intensifs. Je marchais à peine et je commençais à peine à ouvrir les yeux, et les avocats militaires sont venus me parler. Même l'infirmière en chef de l'ophtalmologie n'en pouvait plus, elle a dit : "À quoi penses-tu ? Ils l'ont juste laissé sortir des soins intensifs, il est à peine cohérent, et vous êtes là pour l'interroger !" Mais ils s'en moquaient. Ils m'ont juste emmené dans un bureau, et on en a parlé. Je leur ai raconté comment tout s'est passé. C'est d'eux que j'ai appris que le troisième gars, qui avait été avec moi... J'avais cru qu'il avait survécu, parce que même si je ne l'avais jamais vu, ils nous ont mis dans le même hélicoptère et je pouvais parfois l'entendre crier fort, il n'arrêtait pas de hurler. Puis j'ai perdu connaissance et j'ai cessé de l'entendre. J'ai pensé qu'ils l'avaient peut-être transféré dans un autre hôpital. Puis, quand les avocats sont arrivés, ils m'ont dit qu'il n'avait pas survécu.

Y-a-t’il eu pour vos commandants et vous-même des conséquences ?

Alexandre : J'ai pensé qu'il y en aurait pour nos commandants. Je crois personnellement qu'ils sont responsables à 80 % de tout cela. Premièrement, parce que nos armes ne fonctionnaient pas correctement et qu'il y a certaines mesures à prendre pour qu'elles fonctionnent normalement. Rien de tout cela ne serait arrivé si les systèmes automatisés avaient fonctionné. Le système est censé tout faire automatiquement : viser, charger et tirer. Comme une grande partie de notre système ne fonctionnait pas, nous avons dû tout faire à la main, à la fois en le chargeant et en le composant. C'est donc en partie pour cela que tout s'est passé. Deuxièmement, l'équipage était jeune et ils avaient peur de nos commandants - je ne commencerai même pas à dire ce qui se serait passé si nous n'avions pas tiré ce qui nous avait été ordonné.

Donc, les soldats n'ont pas été suffisamment entraînés ?

Alexandre : Ils l’étaient, mais lorsqu’on vous crie dessus avec des propos injurieux et que l’on vous ordonne de tirer… Cela ne les intéresse pas ce qui s’est passé, coincé, pas coincé, ils ont ordonné de tirer. Les gars étaient sur les nerfs, ils ont eu peur et ils ont commencé à tirer. Mais pour les commandants tout s’est bien terminé. Je ne vais pas les juger.

Vous n’avez pas souhaité les poursuivre en justice ?

Alexandre : J’ai été interrogé par le Parquet, j’ai dû raconter tout ce qui s’est passé, comment c’est arrivé, à cause de quoi, pourquoi etc. Je leur ai tout raconté, comme je vous le dis en ce moment, nous n’aurions pas dû tirer, il ne fallait pas nous donner l’ordre de tirer. Tout est arrivé parce que nous avons enfreint toutes les règles, non de notre propre initiative, mais contraints par les ordres. Ensuite, tout ça me dépassait, je savais, pertinemment, que rien ne serait résolu. Vous savez, cela n’est pas de mon ressort de juger ou de condamner quelqu’un. Je ne connais pas ces choses-là et je ne veux pas les connaître. Ce genre de chose est au-dessus de mes compétences.

Perception du conflit avant et après

Quel était votre sentiment envers le conflit tchétchène lorsque vous êtes parti à la guerre et après votre blessure ?

Alexandre : Lorsque je suis parti en Tchétchénie, mon opinion sur la guerre était négative. Mais j’avais bien à l’esprit que les bandes qui existaient là-bas, et qui s’engageaient dans des activités terroristes, faisaient souffrir des tas de gens, non seulement en Russie, mais dans le monde entier. Alors quand vous savez et que vous comprenez que votre aide peut prévenir le danger, alors c’est à ce moment que vous décidez d’intervenir. Mais ce n’était pas non plus mon objectif principal. À ce moment-là, peut être, je ne saisissais pas tout. Il est probable que je souhaitais simplement faire quelque chose d’utile. Car dans l’armée, - j’entends l’unité, celle qui ne combat pas mais qui est dispatchée à des places définies -, eh bien les soldats de cette unité ne font, en mon sens, rien de vraiment utile. Ils s’occupent de toutes sortes de banalités. Et lorsque vous passez un an dans un tel milieu, vous ressentez déjà une dégradation de votre personne, vous vous mettez à parler de façon indécente, votre conversation est basée sur des obscénités et des grossièretés et j’en passe. Vous commencez vous-même à ne plus vous comporter comme une personne normale, parce que vous vous rendez-compte de ce que vous faites chaque jour, il n’y a rien de bon dans cela, vous n’apportez rien d’utile à personne. La mission que nous devions accomplir en Tchétchénie, était enfin pour moi un pas vers quelque chose d’utile. Je savais qu’il y avait quelque chose de réel à accomplir, s’engager dans un travail concret et nécessaire. Cela signifie que les gars qui servaient là-bas se sont engagés dans une véritable opération militaire. Au lieu de traiter toutes sortes de trucs inutiles à l’unité. Les gars que je connaissais, qui se comportaient plus ou moins bien, sont partis avec moi. Rester à l’unité, cela ne m’intéressait vraiment pas.

Après tout ce qui s’est passé et tout ce que vous avez vécu là-bas, quel est votre sentiment à l’égard du conflit aujourd'hui ?

Alexandre : C'est une question très large. Pour tout vous dire, je ne sais comment y répondre. Si je vous réponds de manière générale, eh bien j’estime que le travail accompli en Tchétchénie, n’a pas été totalement inutile. Je pense que nous avons tout de même apporté des résultats positifs. Il se peut que certaines de nos actions se soient avérées être inutiles. Je n’éprouve pas de sentiments de haine envers les habitants tchétchènes. Ce sont des gens normaux. C’est comme partout, que ce soit là-bas ou ici à Moscou ou encore dans d’autres régions en Russie, il y en a des bons et des mauvais. Il ne faut pas dire d’un peuple qu’il est mauvais ou qu’il est bon. Il y a des personnes saines d’esprit, et il y a des irresponsables. Comme ceux qui, la nuit, nous bombardaient de tous les côtés de la localité. La nuit, les tirs retentissaient, le jour, les gens se promenaient, vaquaient à leurs occupations.

Des rêves récurrents

Etes-vous en proie ou tourmenté par des rêves concernant la guerre ?

Alexandre : Je ne dirais pas qu'ils me tourmentent ils sont plutôt intéressants. Mais ils se font plus rares dorénavant. La première fois que j’ai fait un rêve… le sens de mon rêve était toujours le même, mais les rêves eux étaient à chaque fois différents. Ils concernaient l’armée, je rêvais qu’il m’était impossible de démissionner de l’armée. Les thèmes étaient différents, par exemple je rêvais que j’étais déjà rentré chez moi, que je m’occupais de choses que je fais déjà dans la réalité, et je ne sais pour quelles raisons, je suis appelé de nouveau à l’armée, je n’ai pas respecté le délai, je devais rester encore un mois, ils m’appelaient, m’envoyaient des convocations : « Tu dois encore servir, il te reste un mois ». Alors, dans mon rêve, évidemment, je retourne là-bas. Puis commence le rêve dans lequel je suis de nouveau dans l’armée, de nouveau avec les anciens gars, de nouveau je repars en mission, et ce qui s’est passé se passe à nouveau dans mon rêve et je suis déjà un peu limité dans mes actions, mais je sers. Mon délai arrive à échéance mais personne ne me congédie, je ne reçois aucun ordre de démobilisation. Je décide d’aller me plaindre auprès de tous les commandants : « Mon délai est terminé, je devrais déjà être congédié. » Ils me répondent : « Non, nous ne pouvons te décharger maintenant, tu dois encore servir. » Pendant près de trois-quatre ans, je faisais ce rêve régulièrement. Je n’ai jamais fait de cauchemars, ni ressenti de peur ou de terreur, à aucun moment.

Il ne vous est jamais venu à l’idée de vous adresser à un psychologue ?

Alexandre : Je n’ai pas le souvenir, que quelqu’un me l’ait jamais proposé et je n’en éprouvais pas le besoin. Bien que, probablement…

Vous n’avez jamais fait de tests ?

Alexandre : Il y a eu des tests en effet, je me suis trompé. Au bout de trois ou quatre mois passés à l’hôpital, j’ai été appelé dans un bureau, non pour une conversation mais pour ces tests psychiques. Je répondais aux questions, et voilà tout.

Et les résultats ?

Alexandre : Je l’ignore, je pense que si je n’ai pas été enfermé je ne sais où, alors cela doit, sans doute, signifier que je suis quelqu’un de normal et sain d’esprit !

Les études de droit – pour se défendre

Revenons à vos études, quelle spécialité avez-vous choisie ?

Alexandre : Le droit.

Pourquoi ?

Alexandre : Sûrement, parce qu’à ce moment c’était à la mode quelque part, premièrement. Deuxièmement, parce que quand j’ai commencé, je pensais que c’était une profession que je pouvais exercer. Car les sciences naturelles ou les sciences humaines m’intéressaient beaucoup. Les relations avec les gens, la communication. Pour moi, à ce moment-là, cela m’intéressait. Auparavant, j’étais assez timide, je n’entrais pas en contact avec les gens, si une personne ne m’adressait pas la parole en premier, je ne le faisais pas. J’étais très réservé. Et puis j'ai pensé que je pouvais le faire. Donc, c'est d'un côté, et de l'autre, quand vous rencontrez diverses situations dans la vie, il y a beaucoup de choses que vous ne savez pas : quels droits vous avez, quelles obligations. Non seulement vous ne savez pas ces choses, mais personne ne vous le dira non plus. Dans l'état actuel des choses, personne ne peut vous le dire ou vous l'expliquer de toute façon. J'ai donc senti le besoin de savoir quels sont mes droits et sur quoi je peux compter.

Vous vouliez avoir la possibilité de vous défendre ?

Alexandre : Je pense que oui, probablement. J'ai présumé que les événements pouvaient se produire de telle sorte qu'après être entré dans une vie normale, une vie civile typique, que certains types de problèmes pouvaient survenir au travail ou à l'école... Je ne savais pas où ou si vous pouviez même obtenir ce genre d'information, afin que vous puissiez réaliser votre potentiel et faire partie de la société. Bien sûr que j'avais besoin d'une éducation. En plus d'une compréhension du domaine des droits, la faculté de droit m'a également donné des habitudes que je pouvais utiliser pour m'intégrer socialement dans mon environnement.

Quand avez vous obtenu votre diplôme ?

Alexandre : J’ai obtenu mon diplôme avec les félicitations en 2008.

Vous avez trouvé immédiatement du travail ?

Alexandre : Je travaillais déjà pendant ma troisième année. Car je venais tout juste de me marier, il me fallait donc du travail. J’avais opté pour le système d’enseignement avec assiduité obligatoire, c’était une formation de jour. Bien sûr, au départ, des problèmes ont surgit, il fallait combiner le travail et les études. Mais comme j'avais une bonne réputation auprès des enseignants et des inspecteurs… Nos relations étaient tout à fait normales, ils voyaient que je m’intéressais à bon nombre de questions. Ainsi, j’ai pu m’arranger avec eux concernant certaines de mes difficultés. Par exemple, le doyen m’accordait des délais supplémentaires pour mes travaux. Et on me laissait une certaine liberté quant à ma présence en cours. En effet, pour mon travail, ils ont accepté le fait que je sois pendant une demi-journée à mon travail, en fonction de mes horaires. Par contre, je devais assister à des séminaires obligatoires, soit ils étaient avant le déjeuner ou après. De cette manière, avant le déjeuner j’étais à l’académie et après au travail, ou vice-versa.

Quel était votre travail ? Et comment l’avez-vous obtenu ?

Alexandre : Au syndicat. La vice-doyenne qui n'avait qu'une année de plus que moi m'a recommandé. Elle avait fini ses études bien avant moi. Moi, j’avais étudié avec des gars qui étaient beaucoup plus jeunes que moi, et qui après l’école sont entrés [directement] à la fac, tandis que moi j’étais à l’armée, et à l’hôpital. J’entretenais de bonnes relations avec elle, elle m’a recommandé pour ce poste. Je me suis présenté et j’ai été accepté.

Vous travaillez toujours là-bas ? De quoi vous occupez-vous exactement ?

Alexandre : Je travaille en tant que conseiller juridique.

Les conditions de logement

Vous avez-vécu trois ans à la Maison Cheshire, vous vous êtes marié, et où vivez-vous à présent ?

Alexandre : Dans l’appartement de ma femme.

Chez les parents de votre femme ?

Alexandre : Non, les parents de ma femme vivent en Crimée, en Ukraine. Nous vivons seuls ici.

Elle a son propre appartement ?

Alexandre : Oui, elle a réussit à l’acheter avant la brutale hausse des prix à Moscou. Son travail lui a accordé un crédit, et elle y est parvenue.

Quelle est sa profession ?

Alexandre : Elle était directrice, manager des ventes dans une entreprise qui fabrique des produits à base de viande, comme les saucissons, les saucisses. Elle a commencé avec le directeur général, lorsque celui-ci commençait tout juste à travailler. Il a fait de son entreprise un grand holding, un combinat de boucherie, un vaste réseau. En ce moment elle ne travaille pas.

Avez-vous droit à un appartement en tant qu’ancien combattant ?

Alexandre : Mon droit au logement se traduit par des subventions, une somme d’argent qui devrait contribuer à l’amélioration de l’état de mon logement. On me l’a versé, lorsque je me suis fait enregistrer à Kovrov, dans la région de Vladimir. Ici je ne suis pas encore enregistré. Là-bas, au service social, ils m’ont payé, versé sur mon compte la somme avec laquelle je devais m’acheter un logement. Avec cette somme j’ai pu acheter huit mètres carrés, c’est-à-dire une chambre dans un logement communautaire, que je pourrais vendre maintenant, pour récupérer de l’argent.

Quelle somme avez-vous perçue ?

Alexandre : 300 000 roubles (7 400€).

En quelle année ?

Alexandre : Probablement vers 2007 ou 2008. Quant au droit au logement en tant que tel, je ne l’ai pas eu. Ce sont les gens qui ont été enregistré comme nécessiteux avant une certaine date qui ont eu ce droit. Je n'ai pas réussi à m'inscrire à temps. On a donc postdaté mes documents, afin que je puisse figurer sur une liste, ils m’ont ainsi donné la possibilité d’acquérir, au moins, huit mètres carrés.

Vous louez cette chambre ?

Alexandre : Non, dans cette ville personne n’en a besoin. Elle reste vide, personne n’en veut. Même aujourd’hui, je ne pourrais jamais la vendre, elle n’intéresse personne. Et pour cause, qui voudrait d’une minuscule chambre dans un appartement communautaire avec deux voisins… C’est un fardeau pour moi, et je dois payer les charges. C'est comme ça que fonctionnent les garanties que l'État nous donne – c'est une vraie blague ! Je ne vois pas comment je pourrais faire avec une somme pareille pour ne plus être dans le besoin. Il y a un nombre standard de mètres carrés qui me permettrait d'être pauvre ou de ne pas l'être. Cela signifie qu’en m’accordant cette somme d’argent, ils pensaient que je pourrais m’acheter un appartement et y vivre ?! Autrefois, j’étais enregistré dans la maison de mes parents, ils avaient un appartement, une sorte de baraque, où cinq personnes étaient déjà enregistrées. Dans cet appartement, de 25 mètres carrés, il y avait seulement deux petites pièces. J’ai grandi avec ma sœur dans cet appartement. Après, elle a fait enregistrer sa petite fille aussi. En tout, cinq personnes. C’est la raison pour laquelle, on m’a versé 300 000 roubles (7 400€), pour que j’améliore ma situation. Et je n’ai donc rien pu faire pour l'améliorer.

« Je n’attends rien de l’État »

Aujourd’hui qu’attendez-vous de l’État ?

Alexandre : Je n’attends rien de l’État. J’ai essayé, ici à Moscou, de me demander : est-ce que je devrais attendre quelque chose ? Ma femme a un appartement d’une seule pièce à Moscou ; dans cet appartement d’une seule pièce, nous vivons à trois avec notre fille et moi. De plus, la sœur de ma femme est aussi enregistrée dans cet appartement. Quatre personnes, dans une surface habitable de 20 mètres carrés. Je me suis renseigné pour savoir si j’avais le droit, en principe, à une augmentation de la surface habitable ou autre chose d’autre. Il s’est avéré que non. Si je voulais modifier quelque chose, ma femme m'a montré, il faudrait que je remplisse une pile de documents ; je n’ai même pas osé essayer. Et puis sans parler du fait de m’accorder ou pas une augmentation de surface, simplement il faudrait que l’on me considère comme étant dans le besoin, dans ce cas mon nom apparaîtrait sur une liste, qui serait ensuite traitée dans vingt ou vingt-cinq ans ! Ce n'est pas risible ça ? C’est pourquoi, j’ai décidé que ça ne m'intéressait pas de me lancer là-dedans.

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Notes

1 L'appareil d'Ilizarov est utilisé par un chirurgien orthopédiste pour allonger ou remodeler les os des membres.

2 La Maison Cheshire est une maison de réhabilitation pour les soldats des guerres locales. Il a d'abord été financé par la fondation Lord Cheshire (héros de la Royal Air Force pendant la Seconde Guerre mondiale). Aujourd'hui, elle survit exclusivement grâce aux dons et au soutien philanthropique.

3 Le système russe de classification des personnes handicapées est divisé en 3 catégories : 1ère catégorie -incapacité totale de travail et besoin de soins permanents ; 2ème catégorie - incapacité totale de travail mais pas de soins permanents ; 3ème catégorie - incapacité partielle de travail, capable de travailler dans un emploi moins qualifié que celui d'avant la guerre, conditions plus faciles mais salaire moindre.

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References

Electronic reference

Elisabeth Sieca-Kozlowski, « Interview with Aleksandr, - Voluntary Conscript (2nd Chechen War) -, Conducted in Moscow, Russia, 14 July 2010 (FR+EN) », The Journal of Power Institutions in Post-Soviet Societies [Online], Issue 20/21 | 2019, Online since 18 December 2019, connection on 15 July 2020. URL : http://journals.openedition.org/pipss/4849 ; DOI : https://doi.org/10.4000/pipss.4849

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